六度世界聊天区202306

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涛_秦

是的

政治机器人

这个老何观察的很对

12以后,移动互联网+产业的快速发展,为那几年拉了不少

David

对老何的观点,除了经济方面我不认同,其他还是很佩服老何的观点的,神一样的存在

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涛_秦

要不是移动互联网和互联网+,更惨

抖音、滴滴这些都是那个时间起来的独角兽

Bill_Chen
David

国运已降

grinning 1
涛_秦

我对中国的长久期待,反倒会较乐观,觉得中国能够起来。但是有个前提,就是必须经历一个痛苦的调整期,这个调整期不仅仅是经济上的,更重要的可能是政治上的。并且,这个调整期不可避免,看的不是现有的政治结构多么稳定,而是年轻人,新生一代变了,不仅生活富余而且与国际接轨了。这些 新生代的,等到他们40以后(估计还要20年),开始掌握社会资源的时候,是绝对接受不了现在的这种体制架构的,一定会要求改变的。

明哲

中国这么大一个工业化了的国家, 真正的转型是社会 层面的改革, 包括法治, 社会性的保障关怀等等.社会层面转型好了,中国潜力是十分巨大的

+1 3
heart 2
feichen

财政赤字货币化是财政部的追求的目标,央行是不敢这么干的。

明哲

印度之所以起飞困难,主要是社会层面的拖累我觉得

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David

不愿意转型,或者转型错了咋办?

涛_秦

总的一句话,中国是世界上最有潜力的世界第一发达经济体,人口市场规模、工业体系、劳动力的素质、吃苦耐劳、没有任何信仰束缚、老百姓强烈的改变命运的动力。

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David

去过二次印度,也有很多印度人朋友,印度虽然有很多问题,但是,未来印度的崛起是挡不住的

feichen

搞企业的都清楚现在的经济情况

处江湖之远的就未必了

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海涯

这是玄幻剧本

这是现实剧本。

grinning 1
海涯

印度和中国这些年的变化,都是实实在在的。多了解下就知道区别。印度的路越来越宽。中国只能靠万能的习主席了

明哲

中国稳定很重要, 剩下的看社会转型是否成功

我觉得中国倒不是发展靠习, 社会稳定靠习, 包括一些泡沫的问题的解决靠习. 但是发展并不是说要靠他.

但是习和中国政体最大的问题就是接班人的问题.

阿嘉韦隆

稳定 = 固化 = 老人思维

明哲

他能稳定,下一个能不能稳定不知道, 这个风险比较大

涛_秦

不过有个想法,现在中国跟一百年前那个军阀时代不一样了,工业基础有了,如果还给人民自由,不会轻易乱了

这个时候,社会不稳定的来源,反倒是权力本身

是他在自我实现,自我束缚

明哲

中国毕竟制造业和普通人GDP上去了, 你想经济发展大掉头这种很难, 关键是泡沫这种不负责任的发展, 没有社会转型的话根本没办法从根本上好转,只会劣币驱逐良币

涛_秦

用维稳的思维,绑定了整个社会

明哲

人民不可靠, 可靠的是公开和确定会被执行的游戏规则

暗箱操作是最要命的

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涛_秦

疫情时候,可以看到,人民自治能力很强,会自动形成社会规范

反倒就是权力,一直在自己违反规则

不去遵守法律规范

明哲

至于游戏规则如何改良,那又是另一个话题,美国也面临游戏规则改良的问题

涛_秦

这几十年的市场经济,那种带有强烈市场烙印的社会契约精神,在很多人的脑子里已经产生了

明哲

这种统一强制性的行政规则不等于社会运行规则

社会运行是行政和法治规则的建立, 以及执行的体系

疫情那个你能算吗, 制定执行都不能参与和修改, 以及缺乏透明度, 你不能拿疫情当行政力啊

总之希望习老板能把精力用在社会层面的建立上,像何老板说的,他能把接班制度化那就是最大的贡献了。

其他经济社会层面,中国不缺这方面的设计专家。

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海涯

社达主义跟契约精神是两回事

涛_秦

我是觉得,中国基层民众,已经在某种程度上产生变化了(当然社会需要分阶层看待),和大清朝亡的时候,以及鲁迅强力批判的那种愚民,似乎有些不一样了

通过早期制造业(工厂)以及后期各种产业中大小公司的锻炼,很多人有一些现代公民意识了

虽然网上看到的,还是那种义和团似的愚蠢舆论,其实那不是真实现实的民众心理

当然还不成熟

HuMa

只要你不是义和团,中国就没有义和团

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涛_秦

总的结论就是,当权者需要驯化教育和法制规范的,可能不是百姓群体,而是自己体系本身

体制改革和规范,需要从内部开始,而不是打着一个名义,放开了就会乱这种思维,继续高压在百姓端做事情

Zimin

貶值一倍跟工資增加一倍之間有什麼樣的關聯嗎?

涛_秦

习总最大的困难和挑战,还是那个为自己最高权力做支撑的体制,体制才是他的最大对手和要深入改革的点,敌人和改革深水处不在人民那里

Zimin

殖民體制被継承,並借宗教民族主義阻礙世俗化轉型。

確實要多了解不止一下。

印度先在美國崛起。

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Leiyu

图片上传速度很是滞涩……网站又在更新?:joy:

rofl 1
David

有,如果工资不增加,贬值会造成社会动荡,至于一倍这个数字,纯属拍脑袋

换个角度,如果当时中国没有加入WTO ,印度可能已经发展上来了,中国的发展同时也是伴随着很多国家的衰落或者没有发展

人品问题?:grinning:

+1 3
Leiyu

没学过金融……有个疑问……这货币贬值,是相对于国际汇率还是相对于国内实际购买力……

David

贬值是指相对国际汇率,但贬值必然带来通货膨胀

Leiyu

一没留神修成正果得道了?:joy:……

阿嘉韦隆

近期一种说法,中国和很多国家签了本币互换,那些国家获得人民币后抛售换取美元,所以导致人民币贬值

David

这个不可信,中国现在和那些人民币互换的国家,都是贸易顺差国,也就是说,最后的结果是人民币换来了这些国家的货币

这些国家根本就没有人民币留的下来,这些国家不傻,如果是贸易逆差国,谁不愿意现在留下美元

人民币互换,根本不是人民币国际化,而是人民币工具化

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WangBoooooooo

美国这波通胀,美元贬值的够厉害的

阿嘉韦隆

这只是一种说法,对错未知

WangBoooooooo

啥顺差?中国和巴西,中国啥时候顺差过?

人民币最强的时候,就是通胀最厉害的时候

汇率和利率两码事

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阿嘉韦隆

目前人民币互换的国家有76个,有发达国家,也有发展中国家,阿根廷,柬埔寨,巴西等

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David

看大部分国家,有1-2个逆差国正常,

阿嘉韦隆

中国对原材料国家应该都是逆差

海涯

涛哥今天水平不低呀

刚夸了涛哥,就被你揭穿了

David

去,一边歇着去,大人说话,小孩懂都不懂的,别插嘴

阿嘉韦隆

不敢说揭穿,自己的观点而已

David

有个人民币互换数据的,我去年看到过,最后的结果是顺差的,数字还不小,所以,好多国家人民币互换是受控的,比如只给一些国企额度

舔点

今天?啥时低过

企业家的话大多比较务实的

David

我2022年,因为贸易国货币贬值,就打过这个人民币互换的主意,可一问,根本不可能,没这个资格拿到

阿嘉韦隆

人民币国际化是今年才刚提的,前几年应该没数据和额度

David

你搜搜!提了至少10年了,实际操作也好多年了

阿嘉韦隆

似乎想其他国家上车A股

人民币互换和人民币国际化相配合,获得互换额度需要借国际化

Zimin

印度是WTO前身的創始成員,但快速發展卻是最近十多年的事。這說明加入WTO並不是發展的充分條件。反之,一個國家的發展也不全因為WTO。
在2000年前後,中國需要WTO跟WTO需要中國,程度是一樣的。

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海涯

换到以后是不是立马换成美元呀?我党早就防着这种鸡贼了

rofl 2
David

我们谈的不是同一个点,加入wto当然不是发展的充分条件,但是,如果当时中国不加入,这些增加的消费,就被其他国家拿走了,当时亚洲四小龙在中国加入wto以后,就迅速失去了制造业优势,如果当时中国没加入,亚洲四小龙已经无法消化世界因为全球化带来的制造业份额,而印度,当时就是机会,这个说法虽然有点偏颇,但确实是个重要的点位

长进了嘛!变聪明了

海涯

涛哥去印度多吗?听印度同事说,看起来很有活力。不少印度人都有回去的打算

David

六年前去过,再就是10年前了,印度这几年思维观点变化很大,

尤其这几年,在迪拜,我看到印度人企业和中国人企业的管理差距,我认为,印度的崛起已经不可阻挡

海涯

太过时了。这几年变化太快。印度人不喜欢中国人,不好赚他们的钱

以前印度的优秀人才似乎不太回国发展。现在可能不一样

David

是的,老何绝对低估印度了