202307六度世界聊天区

此话题是六度世界聊天区202307聊天频道的归档。

最初在六度世界聊天区202307中发送。
free6d

测试2023年七月聊天区准备

BMW

:tada:

+1 1
Yiren

抢个3楼

joy 1
zuopaileader

测试我是不是资深网友

+1 1
我是ZZ

:apple:

海涯

666

Qin_Fen

888

怎么7月聊天区的群友才有199个人?

mayabullen1

我是:cat:

free6d

原本的设计是只有资深网友可以发言,其他网友只能看看,现在看来还有点问题,也许明天开放给所有网友。

喜仔

好快 已經七月份了

好幾個月沒上電報群了

TuDou

电报群的人少了很多

那边聊天的少了

舔点

999

明哲

:clap::clap::clap:

石爺

天空霧濛濛,於是:beer:-瓶,:coffee:-杯,嗓子仍然微痛

支持只有資深網友發言

heart 1
金山

还是要让大家发言,只要主氛围是好的,就不会乱到哪

heart 1
明哲

资深网友已经习惯维护聊天氛围, 这样 其他人能看不能发,慢慢愿意维护这样氛围的人加入聊天就好

六度世界应该单独给简报系统留个入口

最有价值的产品

heart 1
heart 2
石爺

自由、互相尊重的討論氣氛太必要了,可以保障一定的品質,開放可以步步來

六度簡報還有些小問題需要解決,未來會更好呈現

+1 2
明哲

反正六度世界的前端展示的信息还是不够直接和尽可能的多

石爺

是呀

我們的技術同事壓力非常大,只能一件件完善

+1 1
明哲

系统工程啊

确实需要时间

人力和成本

石爺

最近我們的節目增長很快,也是技術團隊的功勞,加上編導同事

管理就是做各種系統、協調、平衡,我很急,但不能太焦慮

明哲

确实,感觉已经多到看不过来了

石爺

我們節目面向廣,做的是底層

喜仔

論簡報的重要性

smile 1
scottwang

精彩节目太多,目不暇接!当天消化不了

老钟

在油管上找视频还是有点费劲,不知道他们推荐的原则是什么,有的时候真的找不到相关的视频,以后六度世界里边有相关的频道和可按日期搜索的节目链接就方便了。

+1 4
石爺

我們走的不是大V、自媒體之路,而是提供底層的資訊,服務各種層次的需求

從7月開始,倆位技術博士加入工作,某些工程會加快

+1 1
+1 1
scottwang

每个月都有备份

明哲

估计这种需求满足起来很费人力

scottwang

聊天区的备份制度挺好的!

+1 1
明哲

油管疯狂给我推华视三国演义, 感觉我不订阅就要逼疯我

喜仔

沒有給你推黃已經不錯了

laughing 1
scottwang

也给我推荐了,《三国演义》是30年前的产品,怎么现在还拿出来推荐?

joy 1
舔点

我现在基本锁定点点/华论/先驱,偶尔研究院,象棋娱乐

smile 1
明哲

台湾那个华视的论坛节目, 中美台三国演义

scottwang

哦,明白了

明哲

什么石板先生

scottwang

对对,一位日本人

喜仔

矢板先生是日經新聞的?

明哲

油管自动播放他不是给你推荐吗, 然后有时候推荐VOA,有时候推荐其他的,不知道什么时候就只给我推荐这个华视的节目了,我下一集下一集最后永远都是华视

不知道为啥

石爺

今天我試了一下小六子、小六姐的互動討論:

grin 1
阿嘉韦隆

有段时间,华视三国演义总排在第二播放视频,好像他付钱给油管,油管帮他推广了

喜仔

經常看中文視頻的 必然逃不過中文媒體推薦 特別是台灣媒體

明哲

还可以这样,这样不怕没人聊天了

喜仔

六姐與六弟的哪個更吸引更有魅力

石爺

我在試探同一個問題,同時問兩位

然後讓他們討論

scottwang

这样比较很有意思

明哲

六姐还说他有点不适

石爺

今天討論雄安時,他們居然虛擬我與李其討論的內容

很驚艷

scottwang

太有意思了!

石爺

我們可能將最新的消息、六度聊天的內容餵給六弟、六姐

作為他們討論的基礎

+1 2
喜仔

六姐時不時來一段禮貌性英文 絕了

smile 1
明哲

他们是能搜索互联网最新咨询的吗?

资讯

石爺

可以做到這一點。技術上還沒有完成

scottwang

算力是不是很关键因素?

石爺

也就是成本。

scottwang

是不是,什么样的成本对应什么样的算力?进而产出什么样的产品?

石爺

在我的設想中,六姐、六弟可以做到採訪、撰稿、討論、編輯、播音、制作等功能,即媒體人的全套工作。

如果順利,幾個月內可能達到100+人的工作量

也可以實現1000+、10000人的工作量

+1 3
rofl 1
scottwang

好家伙!简直无敌了!如何实AI对真人的采访?无法想象啊!

老何的想象力太厉害了!雄心万丈!

石爺

媒體新工業時代正在到來,看我們能做多少

這些與博弈會形成對接

+1 4
scottwang

老何简直无敌!

明哲

之前的新媒体革命是类似于算法推荐,号称干掉主编。

代表就是抖音这类

现在AI有可能是开启真正的干掉主编啊

舔点

又吹老何,无敌老何就没动力了:grinning:

石爺

我一直控制自己的想像力呀

舔点

但让穿透力飞扬

scottwang

老何怎么会吃我这简单的糖衣炮弹?他什么世面没见过?对任何褒奖和赞誉早就宠辱不惊了!所有的心思都在AI上了!

如果不控制会是什么样?

+1 1
舔点

都无敌啦还有什么追求,独孤求败

石爺

瘋子呀

joy 1
scottwang

老何太逗了!

石爺

忘了,今天的晚餐、啤酒、咖啡,均是我們的網友買單

舔点

时而疯子狂颠时而发呆很有必要

scottwang

海内外媒体界,老何站在山巅朝下看…

石爺

我還在艱難爬坡

scottwang

这些优秀网友就是榜样!

石爺

可見我多窮

最初在六度世界聊天区202307中发送。
舔点

等老何您退休,争取去听听你的说书

融资啊

石爺

我希望有一天,跟每一位都見面

再等等。

heart 10
舔点

60后都快退休了

scottwang

太好了!太盼望这一天了!老何这句话说得我心里暖洋洋!

石爺

:heart:

人生有幸,與各位相識

+1 3
heart 11
舔点

我很理解,初创企业太烧钱了,还不一定成功,所以有些人老说企业上市百倍之类的,都没想到大部分倒下的

+1 1
石爺

絕大多數倒下

你看我們的討論

+1 1
舔点

等你成功了,一声令下,齐聚长岛

scottwang

虽然隔着太平洋在网络上听老何的节目,但就像在身边一样,有温度,有智慧。太难得了!

石爺

不敢。但望能拜訪各位。

scottwang

哪有老师拜访学生的道理?

石爺

罵人呀

我是什麼老師

舔点

何教授才算骂,老师还好吧

:grin:

明哲

多极化的格局,新的技术应用,人类前景貌似还是值得期待的

老何能把AI技术这么快组织起来, 我觉得还真是了不起

一般企业家很难搞清楚如何应用起来, 即使知道貌似需要很大规模才能执行

+1 2
+1 2
石爺

有次去跟一批將軍演講,牌子上真寫著何頻教授,但是我沒有糾正,騙了一回

主要是我一直在想這件事,幾十年了

smile 3
+1 1
明哲

我还是跟着六度才真正接触加密货币

技术让人和人的差距越来越难以想象

+1 1
heart 1
舔点

做投资的,在经济崩溃的边缘,能听到老何有穿透力的点点,算是欣慰

+1 1
heart 1
joy 1
明哲

也许贫富差距上以后要加上技术差距

+1 2
舔点

我真可惜啥币都不懂:rofl:又不想学,认知以外

石爺

工業重組過程中,很多產業確實面臨轉型

國家亦是如此

看多少人為中國哀、唱中國壞

看看什麼人面對中國亂出牌

+1 2
舔点

财富总体跟认知是先匹配的

明哲

但是i中国看起似乎对解释自己完全不在乎一样, 以前没觉得,看了老何才意识到中国自己宣传问题的严重

heart 1
石爺

如果腦子算不過來,列個表,就可以算出未來幾年,中國的經濟情況

scottwang

我也是这种感觉!

陈歌

所有信息源的采用来之于有影响力的媒体,用AI整理编排播报:+1:

+1 1
石爺

政治學習、宣傳完全是制造人格分裂

中國應該象一個正常的國家

heart 4
heart 3
明哲

原来没觉得宣传是很重要的事情,也许中国官方自己也这么觉得,所以不觉得问题有多严重

只有军事,商业,技术这些他们觉得是i重要的东西,其他也许都不是真正重要的

石爺

中國惡劣的形象,基本上是宣傳造成的

一叶_窥

7月聊天区了!

真好。

看着六度世界,一个月一个月过去。
感觉是一个完全不同的社交世界。
没有谩骂,没有侮辱

+1 2
scottwang

你那下雨了吗?

明哲

可能还是文革一代人对于意识形态的根深蒂固的思维习惯

一叶_窥

天晴了。热死了

明哲

意识形态就是宣传所处的宇宙,他们认为宇宙法则就是这样

一叶_窥

前几天几场大雨,把荔枝打湿了。
刚刚好赶上采摘。

今年这批荔枝不够甜

heart 1
明哲

该点点了?

一叶_窥

今天是周五?周五有点么?

石爺

馬上!

Jisle

完全是宣传造成的这个说法我不太买账,下面怎么做,老大不点头,不喜欢,那是一秒就能纠正过来。

明哲

那你太以为老板能随心所欲了

这世界没随心所欲的人和事

习老板想干干不成的事儿多了去了

有些事是天不遂人愿,有些事根本无可奈何

+1 2
+1 2
Jisle

有些确实难,但宣传口的事并不是如此

heart 1
明哲

光一个拍马屁他能解决吗?

Jisle

不让叫“大大”“麻麻”还不是马上销声匿迹

一叶_窥

我赞成明哲。

习自己的问题还真是不少,能解决的也不多

明哲

马屁换着花样拍

程大厨

下面拍马屁,老大就算不喜欢,也不太好抓起来或处罚什么的吧

一叶_窥

喊口号,有时候是无奈的做法。
比如政治机器人,就难以解决

明哲

布林肯这个采访,说的挺好. 官媒有个小号, 长安街知事, 基本上对布林肯一顿骂

+1 2
scottwang

我在北方买的不是糯米滋,很大的胡

舔点

我比较赞成僵化的机器人说法,从上到下

石爺

習近平每天醒來:今天不是那一天!CIA局長伯恩斯急電莫斯科作保證,又到基輔討論戰爭終局|點點今天事(20230701) https://www.youtube.com/live/ceKgrhY2qzM?feature=share

+1 3
Jisle

毛时代也是,他觉得“讨嫌”马上噤声。伟大叫起来,也是他觉得可以搞一点隔热崇拜

程大厨

大内宣而已吧

一叶_窥

昨天也有个湖北的朋友说,他那只买到妃子笑

今年的荔枝原产地非常便宜。

scottwang

北方也不贵,我买的是6元一斤,就是胡太大

face_with_thermometer 1
Jisle

主席同志书卖的好,那是必须卖得好,版税可是给个人的,老毛小金库不就是毛选和语录么,好大一笔钱。

scottwang

核太大,

明哲

肯定是对内的,但是这种影响也很恶劣啊

一叶_窥

我这里朋友有几颗荔枝树。

我买的一斤都要15快。
不过胜在不打激素药。
去年很甜,今年雨水多,就差了点。
都是小核的

一般小核的,北方都要十几块,就今年原产地批发价0.3~1块钱的价来说。

明哲

没几个人能看到布林肯的演讲, 但是看了这个大内宣, 还是会觉得美国人很恶心

一叶_窥

我一年都的吃上十几斤荔枝。有时候一天吃五斤

明哲

这个就恶劣了

程大厨

美国么有左媒右媒,这里么官方就是右媒,民间自由派代表左媒吧

一叶_窥

吃的我脸颊痛,眼睛睁不开:smile::smile::smile:

明哲

所以就像老何说的,越来越人格分裂

程大厨

美国不也一样,对中国好感度逐年下降,怪谁呢…

一叶_窥

美国对于中国哪时候有好感过?

Jisle

国内仇美宣传只有轻重之分

明哲

是不是海博去明镜了

grinning 1
rofl 1
一叶_窥

一直都不好,只是原先责备中国,中国不敢说话而已

程大厨

民间民间,相对逐年而言

一叶_窥

美国民间就不知道了。

但就乐乐法力而言,其实美国普通人不怎么关心中国怎么样

就像我们中国人,会关系叙利亚,以色列这些国家的人民么?

明哲

民间就是i情绪, 反过来又作用于政治人物

最初在六度世界聊天区202307中发送。
一叶_窥

新闻不讲,人们都不知道

程大厨

有民调

明哲

政治人物又影响着决策

自我实现预言的模型

程大厨

所以宣传很重要,民进党上台掌权后就不提党政军退出媒体了

WangBoooooooo

李神童时间不短了,感觉没啥变化呀

grin 1
一叶_窥

这是个奇怪的循环。
政治关注某个国家———媒体大肆播放————民众开始关心————影响选票————政治家更关注某个国家

程大厨

润物细无声,无声胜有声

feichen

政治本来就不是普通中国人应该关心的,你手中又没票,关心有毛用?小心得了冠心病

程大厨

中美一样,反正不关心时政的民众都跟着大众宣传走,大陆但凡关心时政的有几个不骂中共的

一叶_窥

恰恰相反。中国就是因为没有票,反而更多人关注政治。

因为人们都是对神秘的事情感兴趣,你越不让我知道,我知道了优越感就越强

中国的政治,恰恰有一层神秘感

美国就不同了。谁都知道政治,激动万分选了一个总统,发现跟自己生活也没什么关系

于是慢慢地,人们更不愿意了解政治

阿嘉韦隆

政治是人类最高博弈形式,无论你关不关心政治,但政治会影响经济和社会

+1 2
一叶_窥

人们更喜欢立竿见影的改变,而不是缓慢的细微的变化

科技在改善人类的生活。而政治,却在不断想要毁灭人类的生活。

feichen

我们的民众习惯听党指挥呀,指向哪里就奔向哪里,砸日本车,韩国店,不买美国佬的,也不买台湾的,终于砸出了一个新世界

老家几个村的散养猪又全部洗白了,非洲猪瘟

scottwang

全部洗白是什么意思?

舔点

俗话说政经不分家

一叶_窥

散养猪不是全被创文取消了么

农村,养鸡养鸭养猪,一个创文,全部都被拆了

政科是死敌

feichen

洗白是四川话,全部都死了的意思:joy:

一叶_窥

四川养猪比较多

feichen

我们这边一直没有禁止散养

scottwang

哦,明白了!

一叶_窥

广东这边,创文。

feichen

现在都是养来自己吃的

一叶_窥

把猪场鸡场鸭场都给搞死了

scottwang

文创还是创文?我怎么不明白

一叶_窥

他们也是自己吃的

创文,全名是创建文明城市

不过创文人一走,该养还是养。
就是一些被拆了棚的,损失好几万

我觉得创文就是个笑话。
养肥了一群人。

人们的素质就那么高,能创到哪去

heart 1
feichen

作恶的作形式的太多太多了

一叶_窥

就像计生。
都是赶鸡下蛋的方式。

一个城市的文明,需要时间和法律。
而不是这种强硬的政策

本来习说创文,从理论上,从逻辑上,都是一个好政策。
到地方。
整个变样。

feichen

厕所革命,垃圾分类这些也是一回事呀

一叶_窥

礼让行人,查酒驾。
这两个才是好政策。

其他的,都是赶鸡下蛋。

现在是什么情况。
地方政府不敢做事,怕被查。

上头有政策的,地方能卡的,能贪多少就贪多少。

但要做事没钱捞,即使对地方有利。那是没人愿意做的。

feichen

自然资源部那帮孙子,退林还耕搞完了发个文件不要搞一刀切,早半个月吃si去了吗?看着都心疼

Zimin

貧富差距,越來越體現在杠桿工具的多寡,無論是金融的還是技術的。

中國現在是處於嚴重的PR危機,這才是真實的。

我們現在有個習慣,好像什麽不好的都可以“歸罪”於文革一代。這種認識會讓很多問題流於表象。

比如中國的宣傳,根本問題就是説不了人話,仿佛成了“君”就不是人了。這個問題,起碼要從明朝算起吧。

+1 2
石爺

華爾街日報:潘功勝可能出現央行行長

Zimin

這種事情就凸顯了地方、特別是基層幹部的優劣,是何等重要。

舔点

又改啦???

海涯

20230701_071158.jpg

不怪他们。圣上一拍脑袋的事儿

feichen

肯定要怪自然资源部呀,地方执行也是对比他们早期的卫星图像,是耕地的一律复耕。出台通知的时候不能加一句避免一刀切吗?

果树推到了,鱼塘填平了,道路挖烂了,然后说不能一刀切

海涯

圣上说饭碗要端在自己手里,他们当然宁左勿右。官僚系统的通病

圣上这次没有说既要又要,出篓子了

feichen

都是邀功请赏的,哪里会有什么娄子哦

伟光正一以贯之,未来才有希望

海涯

油门踩到底,千万别刹车

feichen

反正都是为了老百姓好

海涯

老百姓也只能说好呀

六度小編
feichen

驻村干部跟我聊到卫星图像对比的时候我问他,我们的新城全部是占用耕地新建的为啥不推倒还耕呢?既执行了政策,又救了房地产

他直接回复我说本身就是在乱整

还好他驻的那个村在山区,主要任务是水稻上山,200亩左右

free6d

:smile:六姐是有体力值的,聊天多了会累

laughing 3
Yiren

@海崖 机器人要是老抬杠怎么办?

clown_face 1
程大厨

国内的事现在圣上都懒得管,圣上在斡旋沙特伊朗后,想的应该是调和俄乌甚至巴以,包括之后的台海和朝鲜,内政不力不如直接怪李强,或者可能是新李在处理老李的国务院内部问题以及和地方关系的问题上不力

David

海涯来找你了?他请客可没有吃越南米粉吧?

clown_face 1
cowboy_hat_face 1
up 3
明哲

这个话题只能意会啊. 宣传问题我觉得就是和老一代人的对抗思维有关, 不过更深层次的是不是和什么小农意识之类的有关. 其实很多文化方面的人倒是也谈过这类问题

民间的PR危机就是暴发户心态这种最招人烦嘛

暴发户心态不是有人说实际上是一种小农意识

坐等海博回应

David

可能,可能吃的是烤鸭

grinning 1
舔点

谢谢你,我真的不懂这些

gutentag0000

说的好听有毛用?蜜里藏刀,反复无常。这不是小人,奸人行径嘛!

还一天到晚吹捧绅士,恶不恶心啊?

明哲

耶伦可以来了

gutentag0000

昂撒集团长期敌对中国,试图将中国塑造成一个邪恶国家的宣传,他们应该负有不可推卸的责任。

喜仔

這不是大外宣 新人央的一貫作風嗎?算是指桑罵槐嗎?:smile:

Qixin_Hu

暴发户心态是刚暴富的人普遍的心态?多富几年也许就能平复了?
宣传定位为讲自己伟、光、正的事,凸显自己好的方面,隐藏不好的一面。讲别人就是相反操作。
不能实事求是的讲自己和别人的优劣。
中国媒体的根本定位是这样的,是有问题的?

Qin_Fen

谢谢开心打赏呀,可惜我六度钱包还没有连接六度账户,但还是很开心

@David Zero Trust 的网速慢的不行,我在考虑要不要另外重搞一次,体验一下bot账户有多快

smile 1
David

网速慢,也有可能是防火墙关注到这个软件了,通过扔包方式做了堵塞,国内还是有高人的,这个方式成本最低,

理论上,按照clounflare的带宽资源应该不会因为人太多了就这么堵

只要更换一下密匙就可以,我发一个给你

我私信给你

Qin_Fen

好的:ok_hand:,不过我猜想zero trust账户下更改密钥,应该不会提高网速,我考虑登出zero trust账户,换一个新密钥,可能网速会提高?先试试吧

feichen

全局模式下后台不要运行任何国内APP

实测正常使用

或者将国内APP全部排除在外

Fuchs

昨日已经跟你说过,估计你没看到

以cloudflare 机制, 会有N多的接入点, 您可以优选一些离自己近的,改善接入条件

warp 是wireguard的的一种变种,所以也可以把 warp 配置导出来,放到wireguard适配的客户端上, 工作也是良好的.但安全性上一般

Qin_Fen

每个字我都看懂了,放到一起我完全懵。不过您说的我记住了,遇到问题的时候再回来翻聊天记录

最初在六度世界聊天区202307中发送。
Fuchs

我再简化一点:

1.你用的时候网慢,有可能是接入点上的问题, 可根据上面的文字你在Google上搜索一下, 应该有方法改善

2.warp 的安全性 很一般, 不隐藏IP等等

+1 1
heart 1
新杨天

在我生意的经验中:最接近成功的那一刻往往就是最艰难的那一刻,因为商业模式接近成型的时候也往往就是资源人力精力都已投入到了极致,耗费也基本到了极致的时候…只要熬过这个难关,时机和新资源一到,就是腾飞时刻,加油!

+1 9
heart 2
Leiyu

Pleasure is ours…….:stuck_out_tongue_winking_eye:

海涯

你是说圣上不管国内老百姓死活了?

要是我,越南粉也请不起

scottwang

我也收到了,但不知道怎么办?

feichen

以我井底之蛙的眼光来看,不革一下自己的命就想经济重新起飞纯粹痴人说梦

程大厨

燕雀安知鸿鹄之志

石爺

突发:江西化工厂爆炸现场可怖画面曝光!潘功胜任央行党委书记为行长铺路;内部人士叫苦不迭:金融系统启动思想大改造:必修长征备战苦日子,日夜学习习思想;政变后中俄清算;俄从中国购军用无人机 |华尔街网报 https://youtu.be/FnJtoGSjoOQ

舔点

难得到美利坚,应该去长岛总部看看

+1 2
程大厨

对,当面向何老请教一下怎么优雅地杠,看何老在中国研究院和其他嘉宾杠,比海博不知道高到哪里去了

Zimin

要看什麼樣的需求,初初印象是两位的性别定位很清晰。

@feichen 抱歉,“豬白了的”那條消息跟豬一起走了,只能找到這條。想問一下現在農民搞散養,有没有保險公司提供相適應的險種來對衝類似非洲豬瘟這樣的風險?當然農民有没有意識是另外一回事。謝謝。

feichen

@Zimin 我这边散养家畜家禽都是没保险的,对农作物遭遇自然灾害有提供,杯水车薪

农作物的保险费似乎不需要农民自己交,资金来源没确认过

当初非洲猪瘟集中爆发的时候村委会会组织人力集中焚毁掩埋,现在都是农户自行处理了,没人过问

我姐的两头100多斤的猪挖坑掩埋就用了大半天时间,还是我劝说不要丢在河里

今年没杀猪饭吃了,唉…

我听说死猪有人是卖了钱的

没验证真假

heart 1
Zimin

能够想象,直接當鲜肉賣或許不敢,做成肉製食品完全可能。

feichen

宅猪本钱也是一笔不小的开支

仔猪

喜仔

性別 定位很準確 看他們對話不愧是六姐

Zimin

其實把一個村的散養豬打包成一個資產,金額也不小了。可以研究出一個生物資產險出來,由國家提供担保,讓保費平價至農户可接受。

feichen

想法很美好,现实很残酷,我这边摩托车的交强险几个保险公司都互相推诿

我猜保险公司的精算师都懒得算

Zimin

用城市的思維去推導農村的成本核算,一般人一没熱情二没能力。

feichen

就是呀

农民和农村一直是一个被牺牲被压榨的群体,他们没有代言人,只有忍受

heart 1
Zimin

要有中央最高層級的宣示跟政策鬆綁,社會才會慢慢轉變觀念。不過,大方向是已經確定了。

feichen

辛辛苦苦积攒一点儿救命钱也总是被惦记,一会儿鼓励进城,一会儿家电下乡,一会儿新能源下乡,现在就业都靠它了

Jisle

对于个体来说,年轻人最好离开农村

Zimin

像你之前說的退林還耕一刀切的問題,政策制訂者們(部委)還是離農民太遠,用工業化的思路去面對農村的生態多樣性,必然出問题甚至是亂子。

feichen

那是当然呀,城乡二元,完全两个世界

年轻人在农村就是一个灾难,大多如此

Zimin

城市的未來不會好過農村。

Jisle

我的朋友,在湖北工作,老家河南某乡镇,小孩上公立学校居然要赞助费,一个班5-60人。后来听劝,带到湖北大城市,免费入学。。

城市化必然会有痛苦过程,会需要时间达成平衡

feichen

资源向城市聚集,我们小的时候读村小,现在我们村的小孩只有县城读小学了,10多公里路,有两家没进城的只有租房陪伴孙子孙女读书

Zimin

現在開始逆轉了。

Jisle

人的生命有限,过于远期的预测,对个体行动价值不大

+1 1
feichen

大多数人都是顺应,哪里会去预测呀

喜仔

現在好多城市的別墅高級住宅區都越來越往郊區農村發展

Zimin

國内大循環,就是城鄉循環。農民可以進城,市民也可以下鄉。

Jisle

把人“送”回农村,只是把矛盾转移,而且基层管理的能力,农村乡镇比大城市差太多了

不过都不生孩子,确实个体选择多多了

gutentag0000

Congratulations to the winners of the European Girls' Mathematical Olympiad: Team China and the runner-up Team USA


排名前三,全部亚裔。:smile:

Zimin

親近自然是人的本性。

喜仔

就是整體素質一直在循環 沒完沒了的 這個需要很長時間的改變

哪怕緩慢 有改變就是進步

heart 1
feichen

我们现在一个大的问题就是决策者和基层是脱节的,两个平行世界,决策层看数据形式一片大好,认为再多风控几年也是没问题的,一声令下就重新起飞了,哪有那么好的事呀?

六度小編
Zimin

活的還是死的?

喜仔

沒你好看

gutentag0000

“你可以说他(普京)仍然在那里,他仍然很强大,但我想说,至少在很多人的心目中,他肯定有所削弱。”他说。然而,如果普京不再掌权,“你不知道替代方案是什么。它可能会更好,但也可能更糟”,特朗普说。

:clap::clap::clap::clap:

石爺
Fuchs

那是因为俄罗斯队没参加

gutentag0000

没参加又能说明什么?:cry:

金山

曾姐请老板吃饭,发电报群了,估计没进六度世界

石爺

謝謝呀。請介紹她到六度世界來。

金山

哈,您当面介绍

我再截图发电报给她

叶青

AI科技的又一个进步。仅仅5小时就设计出了“486”级别芯片。

《科创板日报》30日讯,中科院计算所等机构用AI技术设计出了世界上首个无人工干预、全自动生成的CPU芯片——启蒙1号。相关论文已于6月发布。这颗完全由AI设计的32位RISC-V CPU比目前GPT-4所能设计的电路规模大了4000倍,性能堪比Intel 80486SX CPU。

这是全球首个无人工干预、全自动生成的 CPU 芯片,65nm 工艺,频率达到了 300MHz**,[相关研究论文已经在今年 6 月发表]

启蒙 1 号的研究人员基于 BSD 二元猜测图(Binary Speculation Diagram, 简称 BSD)算法,采用 AI 技术直接从测试用例的输入-输出(IO)自动生成 CPU 设计,无需工程师提供任何代码或自然语言描述,在 5 小时内就生成了这枚芯片。

石爺

Ai的改變,有些是根本性的。無法想像未來幾年產業的變化。

今天上午,與我們的科學家聊了早天,我還是控制住想像。能做出幾點就很不錯了

heart 4
六度小編
石爺

我正在與小六子、小六姐討論,希望變成周六八點一個話題

heart 1
xiaobao

何总多花时间训练AI,以后全天候24小时点点直播,用AI版的老何

石爺

可以的。從技術上而言

前天,我們研究Ai博士說用ai模仿我的聲音,我說千萬不要呀

rofl 1
新杨天

从模仿我开试:person_raising_hand:

石爺

當然可以

金山

偷拍,夏天来了:heart_eyes:

grinning 5
喜仔

好清爽的感覺

grinning 1
Jisle

挺好的,我听着特别习惯

mayabullen1

汉朝时,西域与“中央政府”有松散的隶属关系。唐朝时,吐蕃算是盟国。蒙古在元朝和满洲在清朝的地位,自不待言。

只有在清朝,新疆、西藏、蒙古、满洲才正式列入当时中国(即当时的清国)的版图,并行使统治权。

国人(多为汉人),习惯于少数民族被“汉化”的叙事,貌似汉族总是“大一统”了自己和异族!

而美国人作为第三者,由不同的视角看问题(不同的学术观点,未必就是想分裂中国)。

相反地,分裂者有时却是国人,譬如孙文的“驱逐鞑虏,恢复中华”……给日本对满洲有可乘之机。而且,他的“革命” ,促使以上地区纷纷宣告独立,因为它们原来都隶属于“清国”。

石爺

謝謝。我幾乎不看自己的節目,免得難受

程大厨

和周星驰一样啊,他也是不看自己的电影,说看了难受

石爺

好玩!

Jisle

估计你说的是新清史的事情,政治从来会影响历史塑造历史,但国内目前是影响的太厉害了以至于几乎只能有主流叙事的程度。另外吐蕃在唐应该是敌国而不是盟国。这个“敌国”在历史语境里和今天的意思不同,不是敌人,而是平等国家关系。比如对待外国用藩国礼,或敌国礼,意思是对待来者是藩封礼仪还是平等国家礼仪

mayabullen1

唐朝和吐蕃八次会盟,由于唐朝文成公主、金城公主先后嫁给吐蕃赞普,所以唐蕃关系又称舅甥之盟 。敌国通过“和亲”,而暂时结过盟。

Jisle

嗨,长安都烧了,河西都遮断了,你说盟国就盟国吧。周边国家都精明着呢,就捡中央喜欢听得说,最后留在中文世界里的全是泱泱上国的故事

mayabullen1

所以才“和亲”嘛:grinning:

SanHao

https://youtu.be/eW_T3zsT9BE 有人鉴定一下真假不

叶青

汉民族本身就不是一个单一民族,在秦统一之前,汉民族,实际上是秦人、晋人、楚人、胡人等等很多民族的融合体。汉人的概念是文化的概念和朝廷的概念。所以用单一民族划分中国历史是不准确和荒谬的。

程大厨

任何国家的历史研究,都是为了强调政治的合法性,为现实服务的,没啥本质区别

Jisle

史学研究方法与目的很多,“都”是为政治服务,是一种貌似客观实际人云亦云的说法。没什么营养

Zilong

原来都跑这儿聊天来了

叶青

同意你的说法。历史从不同角度,说出来的政治诉求是不同的。比方说武松打虎,一派学家可以说武松是个英雄,可以徒手打死老虎。另一个角度的学家也可以说武松是个罪犯,无故杀死保护动物……信佛的学者也可以说武松杀生,不可成佛:joy:

mayabullen1

还是回到“新清史“上来吧。中国正统观点是满清被“汉化”了,“新清史”派则认为满清是以异族的方式,改造了原来的中国。

feichen

历史研究如果不是都为政治服务,那它另外还有什么价值?

最初在六度世界聊天区202307中发送。
Jisle

好玩

程大厨

做研究当然要基于客观事实不能基于立场和意识形态,但成果出来后的解释完全就是为现实服务的,比如关于钓鱼岛的很多有利和不利于大陆的材料,都要如实研究后向高层汇报的,但之后在宣传和外交场合,站在国家立场肯定是有选择地阐述的

mayabullen1

琉球呢?

Jisle

各研究各的就完了,还非得有个标准答案不成?历史就应该有容纳不同叙事的空间才有意思,否则就是公立教育中学课本,那种认为历史只能为政治为民族主义服务的,也不会超过中学课本水平

+1 1
mayabullen1

钓鱼岛是日本的?那么琉球是中国的吧(我说真格的)?别捡了芝麻丢了西瓜。

程大厨

邓那时和日方好像私下的共识是,双方都不改变现状,留给后代解决,挺有政治智慧的,类似于双方都想抢一个房间但钥匙在对方手里,于是达成协议说大家现在都不要进去,所以说高层必定要了解真实的历史:smile:

feichen

来个历史研究者给我这种初中生普及一下"中国"

自古以来就属于“中国”

Jisle

拿琉球也好冲绳也好,试图复制一个台湾问题是个没什么价值的筹码

叶青

客观事实是:当时的满族认为中国就是“天下”,满洲八旗入主中原也是自愿的,主动的要“争夺天下”,并没有汉人或其它民族强迫他们。

中国是个政权概念,就是古称的“朝廷”,今人喜欢说“帝国”。中国政府认为他是合法继承了前政权的法定基础,而这个法定基础中也包含了“领土”,所以自古以来的意思就是现今的中国政府合法继承了前朝的统治领土。

这就跟儿子合法继承了老爹的一套房,以前这套房也包括阳台,所以儿子可以说我合法继承了阳台的所有权。

程大厨

所以儒家思想的特点,就是只要在同一个君王统治下,那大家就都是自己人,没有宗教信仰,这就和西方有宗教信仰的民族不一样,尤其和信奉一神教的最大区别,大概因此中国信奉大一统而西方容易分裂吧

叶青

是啊,由于地理限制,中国古人一直以为中国就是世界精华地段了,其它地方都是无法农耕的蛮夷之地,荒芜又无价值。所以中国就是“天下”了。在中国古人心目中,汉人不是一个民族,而是一个阶级:真正的天下大同的帝国子民。

海涯

小学水平吧。高中生还会一点辩证思维呢

feichen

这个历史研究者不靠谱呀,合法继承就值得商榷,况且历史研究者应该不会用那一套说辞,而应该有论据支撑才对

叶青

你怎么认为是你自己想的。中国政府是否合法,你可以去和中国政府辩论,不关我的事。我在回答里已经告诉你,这是“中国政府认为”的。

feichen

没兴趣讨论这个,我比较感兴趣的是历史研究的价值。如果不是为政治服务,难道还能服务于科技,军事,环境,人心,人性等等之类的吗?

我用“中国”只是来判断是不是靠谱的历史研究者

泛泛而谈的也没啥参考价值

金山

正在听周六八点

mayabullen1

“大同世界”:大道之行也,天下为公(礼记)和陶侃对远古社会的梦想。应不会是在“帝国”里吧?

金山

刚略过前面

听到孟老爷子和何先生在交流自己对中国历史和文化的理解

喜欢这样的交流

哈,孟老说到阿姨

历史虚无主义

当时把他扣到高晓松身上,吓死他了

混吃混喝半天,熟悉的帽子来了

石爺

:smile:

金山

何老板对新杨哥的说法,说了自己的看法,新杨哥的看法是大家普遍包括自己的看法,官方修的一定就丧失公信力,何老板纠正的很有道理

程大厨

冯先生的确不能说马云跑了,我觉得应该是和高层达成某种协议,自己索性躺平段时间,等上面给他的阿里和高层自己内部都调整到位了,再听指示回来继续弄,但回来的确是个风向标

金山

哈,今天很爱插话

插的好

石爺

我對清史、黨史了解都有限,但估計清史對於中國現在而言,比黨史更具有基礎意義

haohao

唯一请求:不要答应毕先生将时间加长到1个半小时

程大厨

党史反正也不让碰,除非有能力像高华先生那样用公开资料另辟蹊径,但最后还被阿姨说成是在为党修补漏洞,到头来又还变成是建构者:laughing:

石爺

黨史是黨的合法性,清史是國家的合法性

+1 7
金山

:+1:

程大厨

党和国家领导人,总书记在主席前,估计一时改变不了

喜仔

歷史的魔力在於必然性之中的偶然性

+1 2
程大厨

我觉得从辛亥革命后建立起的中国应该是现代西方意义上的国家,和几千年传统的中国王朝政体还是有所不同的,或者说如果把24史作为中华历史政权的合法性解释,那其中包含占据中原政权的就是正统历史传承这一论述,那意味着现在中华民国的正统性就没有了,那以后武统台湾也有迹可循了

Jisle

很多看似必然的汉语历史阶段,例如整个宋代的国际关系,以宋为轴的惯性就是不合适的。两宋在政治上都担不起主轴。在今天东亚地域内,应该叫前后四国时期。尤其南宋,按照儒家观念,算“敌国”都很勉强

舔点

老何早coffee,你的人事资讯太准了,税务和付秘书长都确认了:+1:,还差财政部长???

Jisle

在历史上,知识分子(抱歉找不到更合适的词汇)搞出来的宗教,国家,主权,民族这些观念,简直是杀人无数,还会多新清史这点微不足道的力量么?切。

feichen

知识分子未必有那么大能量吧?李洪志算知识分子吗?

知识分子似乎从来也没成啥大气候,无一用是书生。

至少没见到哪个开国帝王自称知识分子

Jisle

体会内容不要沉溺名实这种无聊细节

一叶_窥

不对啊。老毛不就是知识分子?

feichen

老毛在他那个时代曾经自成知识分子?这可需要勇气

知识分子表示我们不背那锅

从没庭审笔杆子处政权的

听说

Jisle

在这个聊天区,如果大家说来说去都是中学课本水平的东西,那还有什么意思

石爺

剛剛醒來!幸福的星期天

heart 3
六度小編
石爺

這種級別的人事,隨時也會變

沒有大的意義。

我很少關注了

六度小編
Yiren

这周周六八点孟先生和何老板透露了下清史观,以及其意义,非常有思辨力:+1:

+1 3
金山

长见识

Yiren

非常讲见识。我记得温相讲过,要理解天朝,需要好好了解下明清史

Jisle

最近些年,一直有人在新疆锡伯人中间做满语保存工作,也有一些满语培训班,背靠背读满文老档,都还可以听懂,我觉得很好。你建构你的,我建构我的,一个观念出来就没那么容易消退,

石爺

孟先生才是有思考。我在這方面知識短缺。

這不是歷史學問題,而是現實政治問題。

grin 2
+1 2
Yiren

您谦虚了。您俩配合讲解是1+1大于3的效果。之前对于新清史的概念很杂乱,这次节目听了后茅塞顿开欣喜异常,希望今后能再多讲点儿!

石爺

如果中國政府應對失誤,就可能為分裂主義提供了動力。

新清史一句話:清朝統治不是被漢化,而是不同文化的互動

既然是不同文化,就是可以獨立的,而不是統一的

弄清些這些理論問題,也就可以幫助洞察現實政治的紛爭

+1 3
Yiren

确实不好办,从“驱逐鞑虏”到“五族共和”,这一直是个大问题

Jisle

从历史找合法性,纯粹是给自己找新麻烦

石爺

二戰之後,人類的分裂,就是基於民族的自決

國家越來越多

Jisle

分久必合

石爺

直到21世紀才暫停

Yiren

我在巴尔干地区交了几个朋友,深入交谈后他们对南斯拉夫的荣光至今耿耿于怀

石爺

隨時可能再興

Jisle

欧盟是个好例子但步子太大,有点扯到蛋了

石爺

最近法國暴亂

是極右、極左的博鬥

Yiren

这个或许您可以在点点或华论里说说

+1 1
Jisle

欧洲即便瑞典这种高度世界主义的国家,也经不起掺沙子

今天的民族主义者,应该感谢满洲人,他们用武力给腐败的文明续了三百年命

石爺

人與人、社會與社會、國與國之間的關係惡劣,往往是思想(認知)錯亂造成的

+1 1
六度小編
mayabullen1

现在欧洲比较乱,有朋友在米兰丢了钱包,有的在马德里丢了手机。所谓是吉普赛人偷的。可哪有那么多吉普赛人……

Bill_Chen

小lena和小六子双剑合璧,武力值大增:+1:

石爺

他們掌握的知識之廣,不是某個人可以比的,只是深度、獨特性還需要不斷進化

Bill_Chen

对,深度、角度、语义来源、观察侧重点和性别差异,加以定义,这种对话权威性就上来了。然后减少些语病…

石爺

是呀。也許需要幾月甚至幾年時間

Bill_Chen

:smile:,小六子机敏跳脱,思路清奇,理科海博人设,偶尔抬杠,不失幽默;小lena,稳重沉娴,涉猎广博,温婉礼貌,略有女权特色,zimin人设;就更好玩了……

不过,都是钱呀:joy:

+1 1
clown_face 1
joy 1
石爺

经中美双方商定,美财政部部长珍妮特·耶伦将于7月6日至9日访华。

訓練、進化是需要一些費用,但是回報巨大。

我想將他們變成自動參與討論的Ai

heart 1
David

训练这个机器人的目的是什么,!要花很大成本的

落地的场景有了吗

石爺

很多落地場景……

最初在六度世界聊天区202307中发送。
石爺

這個就是他自動參與討論的

Bill_Chen

寓创业与玩闹之中,是最有意思的体验,不过失败概率大增(所以我才老失败…:smile:);趋利走向也不见得成功概率大多少,不过,失败了不会自责太贪玩儿…

核心还是用于成长的“代价”,和参与者的耐心,总之非常不容易,这个时代对创业也不太友好了……

石爺

當然。我們是邊創業、邊創收,爭取今年底能接近平衡

David

祝老哥做成功,成功了可以来退休了,陪老哥一起喝酒

joy 1
Bill_Chen

那就够不错的了……整合资讯并非新路,华商云集的网站也不是,说人话的简中平台才是当代一条没人走过的路,祝你们能成事

石爺

我們是幾條路同時走,生存、向前

+1 2
Bill_Chen

:+1:

总结性质的靠谱,直接参与讨论的话,大家伙聊不过“他们”,该闭嘴作壁上观了……

石爺

小六子如此討論潘功勝在河邊等屍體

joy 2
Yiren

看来抓取视频里的内容,还待完善

金山

现在才看周六八点尾巴

聊到外汇,经济

海外目前能知道的,可以和何先生对话的没有

冯先生对经济和世界的看法,差太多了

聊历史聊文学文化,个个都能上来说个一通,但凡能把当今的经济大势和地缘政治能讲清楚的,就很难得了

+1 4
舔点

在星哥那里:weary:美国警方表示,马里兰州最大城市巴尔的摩今天一场社区派对发生大规模枪击事件,造成2人丧生和28人受伤,伤者包括约14名孩童。

金山

萨默斯真有点无知无畏

虽然要感谢他长期支持周六八点

但是,长期的无畏,不提醒的话,人会进入一个自我误区

+1 6
石爺

我只是泛泛而談,比較淺薄

金山

相当的有水平

最顶尖的认知

您如果想点点就点点

不一定要框框,周几周几

看自己的心情状态

+1 2
石爺

心情沒有問題,主要是有時候時間太緊張

金山

:grinning:

石爺

一心三用都不夠

金山

还是要用在最有前景的地方

石爺

就是。不斷調試

程大厨

冯先生在对流层,何老在平流层

石爺

馮先生看很多書,也與很多企業家有交流

金山

算了吧

程大厨

键政都还留在地面

舔点

随时随地,想点就点,哈哈

金山

人品不错,知识拥博,见识一般

石爺

他是普林斯頓的政治學博士生

不是開玩笑的

金山

那比网上的那一溜人强

程大厨

感觉冯先生比较现实主义,何老理想主义多一点?

金山

你这就是在开他玩笑

石爺

政治家、經濟學,要有創見是極難的

金山

那叫观实主义

相当明白,所以只能沉醉于故有认知里

程大厨

何老说冯先生书生气呀,大概有时钻钻牛角尖吧:smile:

我感觉有些一开始还都是有些理想的,就是走着走着就变味了

金山

为了金钱流量,让自己的认知更无底线

程大厨

也有圈子的关系,进去了慢慢变了

立场固定死了,以后认知也就局限住了

Frank

读书人的例行思维方式是从历史中抽象出概念和理论,然后用概念和理论解释新的现实和未知,有时不惜削现实之足,适理论之履,再在错误中不断修正概念理论。冯先生当然也不例外。

+1 2
mayabullen1

@石爷:何总,我弄糊涂了。小六哥、小六姐是一个“人”吗?六度目前有几个AI助理?6DLena是原来小六子的演化吗?谢谢!

Qin_Fen

谢谢狐狸

周_周

哈哈哈,有时候我也弄糊涂了

石爺

這些需要技術同事來介紹。

我只是提出需求。

scottwang

何先生,小六姐的水平好像强于小六子,仅仅是我的感觉

石爺

例如,請小六子、小六姐主動參與討論。

mayabullen1

我已常常向6DLena请教。我以为“她”就是“小六姐”,于是想到也能向“小六哥”请教。

海涯

意思是你已经成功退休了呗

Yiren

山哥能聊几句

海涯

山哥不出手,老何无对手

周_周

石爺

工作了十幾小時,為了鼓勵自己再工作小時….

+1 3
+1 1
scottwang

何先生,辛苦了!早点儿休息!

石爺

沒有呀

邊工作,還看 傅培梅的傳記片

對1950年台灣本省人與外省人的關係也有點認識

+1 1
金山

你俩就别弄我了,涛哥可以聊几句

Qin_Fen

恐怖,六姐lena的反应简直恐怖,帖子回答的滴水不漏,而且确实有思辨能力

然而,正如任何其他大型项目一样,推进速度的缓慢并不意味着无法成功。重要的是政府、企业和居民的共同努力,站在长远发展的角度,合理规划和推进项目的进度,确保雄安新区的可持续发展。

值得注意的是,对于复杂的城市规划和建设项目,推进的速度并不是唯一的衡量标准,而是需要综合考虑多种因素。希望相关各方能够持续关注和努力推进雄安新区的建设进程,实现其发展目标和社会效益。

@Zimin 有那么一瞬间,我觉得这是子旻的回答,逻辑那么完整

何频先生说的没错,聪明人应该担心了,小六子和Lena的逻辑思辨和学习能力,对高材生绝对形成了挑战

joy 2
+1 2
石爺

現在還只是初級

未來無法想像

scottwang

好家伙!无法想象!

Qin_Fen

各国确实需要对AI立法管理,这种程度的AI对于普通人是降维碾压的,如果还像对待上次互联网那样放松管制的话,破坏性也是无法想象的

+1 2
六度小編
石爺

剛剛無意中發現,我的一位多年商業合作老友,居然是大名人的兒子

我們好像合作十幾二十年

偶爾會吃個飯,喝個咖啡,也就1-2年才一次

業務上的事,平時是兩間公司的業務人員對接

除非特別問題,才找到我,-年也沒有1-2次

那個時候,我做雜誌、出版,建立的是系統,流水線與自動化,平時需要管的事很少

對每個公司,我只問一件事,虧不虧

如果沒有網路出現,我們的出版、雜誌可能做得很大

剛剛也發現,這位大名人去世時,是我的老同事、老友主持的公祭。

世界有時候很大,有時候真的很小、很小

還有一件小事,我有一位老友,托我照顧一下他留學的女兒、女婿,因此我們一直來往20年,私人交道可以說到很多

直到去年,我這位老友的太太來紐約,偶爾聊到向心(新?),她居然說是她同事,向只是一個副部長的秘書,不是什麼人物

heart 2
laughing 1
舔点

值得托付的人,都是很有爱心之人,钦佩

石爺

接著聊下去,她原來是中共老革命之後

讓我感嘆呀!她女兒、女婿幾十年都沒有提及

完全看不岀來是紅三代

最初在六度世界聊天区202307中发送。
石爺

我問怎麼沒有提及,對方說:是外祖父呀

並不是故意隱瞞,而是淡了這層關係

程大厨

和有钱人一样咯,身边一起排队买汉堡的可能就是个亿万富翁,喜欢公开炫富的不是蠢就是有所目的吧

金山

他父亲你朋友,不知道是家里情况

石爺

壓根就沒有問過。當時我們是朋友時,他的太太還在北京,沒有提到是什麼背景

有些朋友很多年,就沒有打聽過對方的背景,除非扯到

金山

我有一个朋友交往了十几年,关系很好,但我俩从不问对方情况

海涯

这个朋友是涛哥吗

我怀疑涛哥是干雇佣兵的。一会去金三角,一会去非洲

金山

涛哥交朋友必须带上户口薄

石爺

令計劃太太曾在北京高檢工作,她的同事(同時是同學)告訴我,單位沒有幾個知道

海涯

要带体检报告单吗?

rofl 1
金山

这个要问来自非洲的姑娘同胞

很惨,天上地狱

西方政治基本从丛林中走出来,很少家破人亡的

中国什么时候能走到这一步,就很难了

grinning 1
relieved 1
Yiren

瓦格纳中国分纳?

grinning 1
石爺

1950年代,還是有一些人成功離開了內地,到了港澳,甚至台灣、海外。

這一些人中,就有魯實先,魯的學生中有杜維明。

而一個人,從香港返回了內地,因為他是地下黨員。

幾十年之後,他在法拉盛對我說了一生中最大的秘密:回內地前,他去了一趟台灣

即使在反右、文革時,也堅守了這個秘密

而在台灣,有多少人在1950年代,隱瞞了自己與共產黨的關係

在台灣的一部電視劇中,看到了一個年輕共產黨人的片段:

年輕人充滿著熱情、友善,-心想為更幸福、更公平的社會而革命(貼貼傳單、參加秘密集會),結果被捕了

即使被判了20年,仍然樂觀未來:「多久對於我們都不久」。

在越獄中,他被擊中。逆光與鐐聲,構成時代的碎片。

比老共那些紅色影視拍得好太多。

heart 1
David

怎么样,来加入吗?AK管够

山哥,你被假博士带坏了啊

grinning 1
Qin_Fen

大陆官方的红色影视全是伟光正,我看一眼就想吐:face_vomiting:,什么觉醒年代,压根儿都不想看,人间正道是沧桑也是不懂事的时候看的,全是隐瞒和欺骗

+1 1
金山

回头是岸,人间正道是沧桑

grinning 1
free6d

小六子(哥)只能在论坛里发言。小六姐作为知心大姐,可以和您进行私聊。:smile:

金山

一九七九年,又是一个春天,有一位老人在南海边画了一个圈

BMW

这回法国的暴乱这么严重啊,小马哥都推迟来德累斯顿了:joy::joy::joy:

Yiren

孙红雷演的杨立青啥时候都是一副理直气壮对的样子,看着烦

相反杨立仁刻画地挺有层次感

+1 1
scottwang

黄志忠演的那位吗

+1 1
Yiren

觉醒年代 看朋友圈女性观后感说“哭成了狗”,然后就没看

是的

scottwang

央视的儿童频道在晚上的22:00重播《觉醒年代》

好像《明镜》还没有专门做过有关北伐的历史节目。

Zimin

這是典型的幸存者偏差。

新杨天

我的意思并不是说官方修的就一定有公信力或者没有公信力,我的意思是既然官方要出一个正式的历史说法作为标准答案,就容易被“求全责备”,官方史在试图一统江湖的时候就特别容易成为被批评和指责的目标?而民修史,就算不完备,就算是角度单一,也不至于受到那么多关注?在喧嚣的各种说法中,各种民修史缺点和闪光点杂陈给读史者以更多的探索余地,就不会有中国无法做成清史的这种尴尬了?我的意思并不是表扬或者批评民修史比官修史更好或者更糟糕,只是说在民修史为主的世界里,比较容易有史学研究,虽然可能这样的研究更多角度更零散,较少体系性的结论。老何在节目中的批评似乎在说:美国这样的社会修史也带有很强的功利性…这一点当然也不能说错,但至少我认识的一位研究罗马史的名家并非如此…:smile:在此解释一下。

一个例子是冯胜平兄在明镜做的党史近代史节目,因为是民间修史,也许细节有不严谨之处,即使有批评也不妨碍我们在聆听节目时对胜平兄的一些独到看法点赞也因此受益?但如果是官修的话,这样的节目是断不可能被播出的?虽然如果不播,数百年后历史研究少了些细节的错误,但也埋没了冯先生的独到见解…

谁去世了?又是谁主持的公祭?

heart 3
Bill_Chen

确实是这样的,国内作民间研究的连他这样的机会和平台也没有,通常是官修史学的大腕儿不畏强权,出头发声才有了很多真相的大白,比如杨奎松的平型关“大捷”伤亡的探讨,和沈志华关于1950年10月2日毛泽东两份给斯大林电报的真假探寻等等。所以,非常同意老杨这两段话的观点:+1:

heart 1
阿嘉韦隆

官方史官修的史才是正史,个人修的史统统叫野史,在古代个人修史好像是违法的吧?现代社会自然不必拘泥于古代的规矩。

新杨天

谢谢Bill​:pray:,因为时间来不及了,想多谈谈中国经济,就没有在节目中再多讲我的观点和老何澄清,在这里解释一下。但回看节目,讨论经济问题时还是忘了问老何:老何是否认为中国现在经济情况需要政府出台刺激措施?:smile:这里补问老何,也问六度网友…:smile:

+1 2
Yiren

改成上4休3,严格执行劳动法,信心就回来了

明哲

没错,公平严格地执行一些法律,或者给法律点尊严,有可能就是最好的刺激措施

Bill_Chen

“在齐太史简,在晋董狐笔”这是中国人口头上鼓励史官应该学习的榜样。事实上根本实现不了…殊为可惜

昨天给毕先生写的信里提到的刘小萌作的《中国知青史》,他不得已要在序言中明说我这是野史,其实那才是真的学术著作,比官修的强不知多少倍……

一个做学术的,为了出版自己的作品,还要自扇耳光,我想不出来我们的科技发展前景会有多么光明的未来:thinking:

+1 1
明哲

你说具体的财政刺激吧? 其他刺激不是一直在放,楼市,贷款

具体要不要给大家发点钱

feichen

发钱(消费券形式),人均10万,其中5万限于购房使用,4万限于购车使用,1万限于家电电子产品使用。:grinning:

明哲

各地应该都有在发消费券,但是量太小

feichen

那个消费券只是一个形式而已,对超市有帮助

明哲

那个基本上可能是地方财政的钱,本来地方债务就够多了

所以搞那个消费券不知道是什么逻辑

feichen

政府拿140万亿出来还怕刺激不了消费?

明哲

可能是算好了财政补贴这些消费券,最后税收又都回来, 只要花就等于税回来?

feichen

我都是瞎想的:grinning:

明哲

因为消费券都规定只能本地消费

Bill_Chen

正着:+1::joy:

明哲

本地线下消费

feichen

中央政府发

明哲

我是这觉得那种生三胎的真得给人家补贴

feichen

不限地域使用

Yiren

成立劳动法监督部,对非上班时间还讨论工作的甲方、上级、领导。一经举报核实,举报者分其一半资产

明哲

不过现在生三胎的基本上都是有钱人

feichen

劳动法已经对企业主相当的不友好了

明哲

共富副组长可以挂职了

阿嘉韦隆

也许就是古代与现代对修史的认知差异,我觉得改为《中国知青志》可以规避这一问题:rofl:

feichen

不真正的发点儿钱啥政策都没大用

明哲

最近布林肯和CIA局长这两次讲的都挺好的感觉,中美关系基本上稳定下来了我觉得

feichen

我这穷地方消费降级都是肉眼可见的,店面转让了一波又一波

明哲

中央真正精准的制定一些发钱政策,确实该精准的给一些群体发点钱

feichen

执行层面难啊,基层太扯淡了

没办法精准执行

阿嘉韦隆

发钱也有问题,肯定又虚报、冒领的情况

feichen

人均就没啥问题了

:grinning:

过过嘴瘾吧,太难了

明哲

反正像生三胎这种我觉得确实可以发, 其他你说一定靠发钱来刺激,那个其实也确实不一定有用或者必要。

阿嘉韦隆

中央发的钱,一般会逐级截流一部分,这是传统

明哲

三胎,儿童几岁以前医疗能不能全免

+1 2
feichen

消费券有时效,老百姓还是会使用大部分的

明哲

本质上经济下行也是经济结构的升级调整, 不是说简单的经济不行了,没钱了,就是需要刺激

所以他发钱不是最主要的考虑

feichen

老百姓不愿花钱啥政策能逼迫啊?消费券形式老百姓觉得是占了便宜的

车辆手机升级一下有何不可呢?

明哲

发钱那就是跟救急一样,现实中国不是救急的问题

feichen

需要提振一下

经济才有活力

不然老是出政策,剃头挑子一头热

明哲

中国底子够厚, 真正着眼于中长期一些政策就好

feichen

老百姓底子不够厚啊

Zimin

社會主義1920年代從日本傳到台灣,與台灣自治運動相結合,左翼思潮開始在台灣湧現(與大陸及亞洲多國同步)。到大陸抗戰爆發,台灣從未熄滅的反日勢力紛紛加入抗戰,其中相當多人士心向共產黨(甚至本來就是日共台灣支部),並在台灣光復後積極擴充在台組織。
於是,當蔣介石着力收復延安之際,台灣爆發的228事件就蒙上了一層在他看來的共匪煽動作亂的色彩。大規模殺戮,也就在反共的名義下變得“理所應當”。
而以當時台灣的社會結構,進步人士多出身富裕之家(主要的地主)。把他們殺了,等於大大削弱了地主階層的勢力,無意中為後來的台灣土改(減租運動)打下基礎。

+1 4
明哲

老百姓无非就那一些东西,教育,医疗,住房

+1 1
feichen

那天秦涛说他收入少了1/3,我都不好接口,我少了1/2

海淘都停止了:grinning:

外贸订单减少,如果国内需求也起不来,可不是小问题

减产减员是必然

sdqx3t.jpg

新杨天

@6DLena 您觉得中国目前的经济状况需要强刺激的财政手段以重振经济吗?:smile:

明哲

知心大姐只能私聊好像?

新杨天

好吧,明明一个公众讨论的话题,只能搞得像聊成人话题一样?:smile:

海涯

更没信心了。人变得跟西方人一样懒了,还怎么东升西降

最初在六度世界聊天区202307中发送。
Yiren

@6doai 你觉得中国目前的经济状况需要强刺激的财政手段以重振经济吗?

海涯

你比酷吏还狠呀

明哲

不一定,说不定人人搞副业,万众创业实现了

周三被领导训,结果周五看到领导在摆摊

smile 1
海涯

现在20%失业的人,也可以全职搞副业的…

Qin_Fen

@明哲 现在街头摆摊搞副业的还真挺多的

明哲

还是等习老板系数调整到位,看看有什么真正的长久政策,比如政改,法治

新杨天

:smile:,这个AI也那么会拍马屁吗?:smile:

明哲

我觉得他都不一定知道何频先生是谁

消费降级,所以刺激摆摊,倒不一定是去摆摊的人多了

海涯

这AI 从人民日报学习了太多。思维太单调

Yiren

何老板昨天点到疫情后年轻人都不想工作了深得我心

海涯

你确实还年轻呀。像我们这种老人,不工作能干啥呢

北欧人今年饿死了三分之一

feichen

:grinning:

明哲

还是需求少了,对年轻人刺激不够

现在是企业没那么多项目要做,需求明显减少

Yiren

游戏 看书 看剧

明哲

都是便宜的项目

grinning 3
Yiren

这几年好像没啥好看的电影了

+1 1
明哲

北欧不产树皮吗?

新杨天

标准答案?之前小六也这么说:smile:

+1 1
laughing 1
海涯

树皮有的是。老外懒得剥,只能饿死

Yiren

那么惨吗?我还在想啥时候到北欧打工呢,就是拿着抹布和清洁剂,站在马路口给等红灯的汽车擦玻璃收小费

joy 1
明哲

我上次问还不知道是谁呢,可见AI增长速度

Yiren

早就可以了,我好几个月前问小六子何老板是干嘛的。他回答说何老板的工作是观察地球

+1 2
joy 2
明哲

高度概括的能力

海涯

你会饿死的,北欧人不给小费的

一般都是拿个垫子,在超市门口挂个牌子,可以收到点零花钱

金山

还是拿个碗放地上,左腿向内绑起来,匍匐前进,应该可以创业

海涯

山哥江湖人,套路深

老钟

幸亏AI不能在这里聊天,否则就是电报群第二。

Zimin

我少了1/1​:face_with_hand_over_mouth:

老钟

感觉上那些IT大厂赚大钱的近期有些难。

Zimin

基督教徒有禁食傳統,餓一點沒事的:face_with_hand_over_mouth:

老钟

嗯,对企业来说,能不上班有钱发是最好的。现在的问题是想上班的人上班后没事干,这才麻烦。

face_with_head_bandage 2
gutentag0000

为维护国家安全和利益,经国务院批准,决定对镓、锗相关物项实施出口管制。本公告自2023年8月1日起正式实施。

一叶_窥

其实对于现在这种就业难的情况。
我觉得是人类在生产生活中产生的严重问题。

生产分配严重不均匀。

石爺
一叶_窥

疫情第二年,很多工厂倒闭了。
但也有一些大厂,赚得更多。
这些大厂,最终哟啊一个核心就是,利用人工智能替代人工。

Zimin

還是去巴爾幹能混出點名堂。

一叶_窥

我有时候在想,如果,AI以后是大行其道。
类似教师,会计,统计师等职业,都能用AI代替。
那么人类的工作的机会剩下什么?

那么财富的分配,还是这样子么?向着少数的不均匀去分配

那么普通人的财富,应该如何被分配?

tada 1
老钟

我不知道现在的大学生就业有多难,但我们今年招人,计算机软件的,月薪起步一万,还是招不到985毕业的。可能是IT大厂前几年把大家的期望值都提的太高了。

+1 3
Jisle

剥削AI呗,分配不公就拔电

一叶_窥

怎么削?

削弱或者拔电,都不是人类进步的一个好的方向。

我认为应该寻找一种新的分配方式。

石爺

早幾年前的事。

一叶_窥

人类在Ai的时代,将可以越来越懒,越来越不用去工作

gutentag0000

经济有那么难吗?:flushed::flushed:

Yiren

巴尔干工资低,但是物价却一点儿不低

一叶_窥

但这将衍生另一个问题。
人类的懒惰,是否会导致人类慢慢走入灭亡

老钟

Ai?你们想多了吧,除了吹牛的领域,哪里用AI代替人了?你敢让AI做账?

一叶_窥

985一万块能招到?

Zimin

少交點稅,物產也算豐富,吃喝不愁。

一叶_窥

是可替代。
这些当然都存在理论上。
就如当年,我们电脑都是一个大箱子。
现在一个手机就相当于当年一个电脑

老钟

你做老板的话,就知道,发薪水一万,起码要挣2万毛利,20%的毛利是工业企业活命的基本线,也就是人均年营业收入不低于120万,这对制造业来说太难了!

所以,说说容易,真要干活赚钱,很难。现在的年轻人去应聘制造业岗位,大多数起步薪水5千左右,在杭州的话,刚刚能活下去,比跑外卖挣钱少一半吧。但对企业来说,刚毕业的孩子什么也不会干,要培养三年左右才能上手,相当于学徒期给这些钱就不少了。。可孩子们能耐得住性子成长么?国家要给政策,就要针对具体问题。。比如新就业住房补贴或者公租房等,帮年轻人和企业度过这个因为疫情封锁导致的难关。

+1 2
+1 2
Yiren

老钟叔心善

+1 2
scottwang

《小兵张嘎》里也有个老钟叔。

老钟

地道战里的老钟更有名:joy:

scottwang

我只记得小兵张嘎的老钟叔。

老钟

那是你年轻啊,我们那时候小兵张嘎还是禁片,只能看地道战地雷战青松岭和春苗决裂卖花姑娘

scottwang

这些我也都看过,同龄人

Jisle

现在年轻人,不愿意等了,能外卖挣1万,不可能当学徒三年挣5千,至于你说以后,那以后再说。我也能理解,只能提高流失率筛选

老钟

这就是为什么有那么多人去做外卖小哥的原因。但同学之间的区别(一个做了外卖员,一个做了实习工程师)十年后就非常明显了。就像大学我们班一样,当年家庭条件好的、或者爱学习的就出国了,完美的错过了三十年,现在可没有办法弥补了。

明哲

你985能开一万月薪?能来?

Jisle

这是社会自然分层,必然发生的

阿嘉韦隆

外卖员的确不能积累经验,不过所有的服务员,楼盘销售员又能积累多少经验呢?

老钟

我们招了两个做软件的,好的一个是中国地质大学毕业的。浙大的都不屑一顾

Jisle

十年前,我还努力试过提升员工,帮他们规划,后来发现,没有主观意愿,你做的只会讨嫌

阿嘉韦隆

职业规划赶不上变化,有电动车才有了快递

老钟

其实,学软件的进我们公司并不是最合适的,因为做控制软件不仅要懂软件,还要懂控制、机械、液压,了解设备工作过程,最好是自动控制或者机械的才好,但这样就要求足够长的学习和适应期。但现在的社会总觉得上升的渠道很多,没必要那么专注。实际上所有的成长都需要积累的。。可能快递业除外:joy:

阿嘉韦隆

我记得自动控制有PLC吧:rofl:

做检测工具或者自动化流水线

Jisle

粗听了一遍明镜关于新清史的播报。我的观点,一个现代单一民族国家,可以塑造民族神话和你想打造的叙事,作为凝聚内核。但一个多民族的国家,也许只有两条道路可选,一个是帝国式的压制同化道路,另一个是基于共同意愿。两条道路对于历史上的多民族帝国现代化都有很大问题。如果繁荣稳定统一是对于今天国人唯一价值,那么ccp命长一点恐怕对中国是好事。但从历史里面找统治合法性很容易被解构,对统治,对历史本身都没有好处

我说的很多人可能不同意,但实际上中国的成文历史,是被史家的道德感和帝王们的意愿剧烈污染过后的成果。所以如果今天有人希望从历史里面找应对真实世界的经验,往往缘木求鱼

heart 1
heart 1
海涯

我们行业的情况是,89年左右出国的一批人,在海外混个学位,去大药厂工作几年,现在回国后一个个都是VP, CSO ,赚得盆满钵满。既享受了国外的自由,又薅到了社会主义羊毛。可以看看施一公们…

根本没有错过30年。就看有没有抓住机遇。再看看杨振宁…

grinning 1
老钟

不要用个例反对普遍现象。。另外,杨振宁实现了所有中国男人的梦想啊,八十二娶二十八。:joy:

海涯

施一公不是个例。

如今的创新药厂的高管们,基本都是二三十年前出国的。其他行业我不清楚

David

老钟,招聘我吧,我最早就是学自动化控制的,当时还是学8088单片机:stuck_out_tongue_closed_eyes::stuck_out_tongue_closed_eyes:

如果未来你回国,是不是叫海一公?

clown_face 1
rofl 2
老钟

要和他们的同学们比。不过医药行业有点例外,我在浙大时老师的两个儿子本世纪初回国,现在有两个上市公司,做生物制剂和医学检测的。

David

本世纪初回国的,正好赶上了最好的时间

老钟

还是你来收购我们吧:blush:

是的,很神奇的。

David

2000年左右,只要有胆子,愿意创业的,失败率很低,但现在,创业成功率奇低,不过在西方也一样,

+1 1
海涯

瓦格纳也玩单片机?

David

海公公有意见?

clown_face 1
明哲

其他行业也差不多

老钟

我们那时候最时兴的是8031​:grin:

明哲

都被老钟他们这个年代的人把控了

David

这是海公公的梦想,正常男人82岁是驾驭不了28岁的女人的

海涯

是的。个人觉得70年代的人机遇最好

明哲

是,然后这帮人一直在说年轻人一代不如一代

grinning 2
最初在六度世界聊天区202307中发送。
老钟

我可从来没说过:joy:

joy 1
明哲

说一代人

失敬失敬

David

应该是长江后浪推前浪,前浪拍死在沙滩上

海涯

年轻人废了,不能吃苦了,不想上班了,连孩子都不生了

David

你生了几个?

+1 1
clown_face 1
明哲

问住了?

老钟

其实前一阵子老大说年轻人该吃苦,到农村去锻炼自己,引起轩然大波,估计也是胜利者思维。。只对个例有效,不能理解成政策。

六度小編
明哲

老一代一个没有感同身受的是年轻一代做事情没有老一代的安全感

David

不是胜利者思维,而是过时的,老一代人的思维,我父母那一代,也经常教育我要吃苦,不能享乐

老钟

很对,现在年轻人的见识我们那时候可没有。。那时候我们被美国之音一忽悠一个准!

明哲

老一代做事情的环境有很大的安全感

现在年轻人为什么躺平?除了需求本身下降,还有就是创业成本高,没有安全感

当然你看特别优秀的年轻人肯定没问题

David

比如海公公?

明哲

对,海公公

Jisle

危机意识,也就是自己找点苦头吃这种观念,只存在于也许万分之一甚至更低的人口比例中。

海涯

年轻人失去了希望。老一代是开疆拓土,做大蛋糕。对年轻一代来说,蛋糕就那么大了,只是内卷

明哲

还有就是老一代的人掌控者话语权

海涯

以前,年轻吃苦,年老享乐。现在是年轻吃苦,年老跟下一代一起吃苦

石爺

美國年輕人似乎很明顯,失去希望

David

哪里的年轻人都差不多,除非投胎投的好

老钟

是该叫“成功者思维”?对于成功者来说,一切的磨难都是成功前的历练,可以用“天将降大任于斯人也。。”但对于失败者而言,就不是什么历练,而是痛苦的记忆了。

+1 1
明哲

年轻人不容易啊

本来应该对年轻人更宽容和理解

海涯

只有日本的年轻人不存在这个问题。因为失去希望已经成了习惯…

joy 1
明哲

但是中国好像对年轻人更多的是苛责

现在好像还好一点

David

我父母那一代,穷的要命,也和我说要能吃苦!这是哪里来的成功者思维?好像老一辈的,都觉得年轻人应该要吃苦

Jisle

要吃苦。意思很明显。就是说这话的人,确定在你的生命长度内一定有不好的事发生

joy 1
明哲

还是人和人的差距因为发展拉大了

过去的吃苦和现在的吃苦也不是一个概念了

David

你这是诅咒?

明哲

都是差距惹的祸

和美国是差距缩小,国内是差距扩大

都是事

老钟

其实没那么严重,起码我感觉我公司里那些年轻人还是很能干的,朝气蓬勃,有干一番事业的心气。。

+1 3
David

老钟一如既往的传播正能量!

阿嘉韦隆

对内殖民

海涯

认清形势,放弃幻想,趁早躺平,知足常乐

金山

该吃:plate_with_cutlery:该喝喝,啥事别往心里搁:joy:

grinning 2
rofl 1
David

看来海涯去了美国就是躺平去的,现在每天泡在群里,

老钟

父辈们是真的觉得现在这点事不算什么。。我们这一代人几乎没有1960年出生的,1961年出生的也很少,就是那时候大多数人都吃不饱饭,我妈妈说妇女们因为营养不良都没法生孩子了。。所以才会有现在的年轻人矫情的说法。。

海涯

美国躺不平,只好回北欧

老钟

回家你父母一定会和你冲突的,供你读书、供你读北大、供你读到博士,不抓紧娶媳妇生孩子,还看着这个那个的不顺眼,老想着躺平。。

一叶_窥

对于老钟哥招985,我有点奇怪。

为什么一定要985的学员?
其他的学校专业对口不一样么?
而且一万的工资,是实习生一万?

海涯

还好父母开明,要不然垂死病中惊坐起,还怎么躺平

老钟

不过,回家过年的时候,七大姑八大姨的也够你受的:joy:

smile 1
明哲

给亲戚提供安全感

一叶_窥

送外卖是很累的工作。
上个大学,算下成本。
4年一年学费算三万,生活费怎么也要一万多。
最便宜也要上完四年大学都要十多万。

除非是成绩特别优越的。

那大学毕业了,像老钟哥这种,要找985的,但实际用不到985那么好学校的学历。
而且也没有专业对口这一说。

海涯

做人要有点数,老人就该少管点。自己混成那样子,好意思说年轻人咩…

我说的是习老大…

一叶_窥

我觉得招人的企业就很有意思。

反正人那么多,我标准定高点就是了。

不给我们招,就是大学生矫情。

如果大学生读完,社会上都有符合自己预期或者稍微低于预期的工作。
那么早去公司上班了。

能跑去送外卖的,都是勤快的孩子。
而不是像人们说的是不思进取的。

不思进取的,都在家啃老

老钟

我们做的设备,主要用于新结构、新材料、新技术的研究,打交道的都是大学和研究部门的高级技术人员,一般的人对不上话。普通学生反应真的不够快,我们几个创业者都是当年高考省里前两百名的学生。。虽然没赚什么钱,但技术难度还是很高。。这些年一直想找几个牛掰点的接班。。

一叶_窥

可这个工资也太低了点吧。
如果是实习生一万,我估计应该招得到

但要普通工资一万。
从他们读大学的成本算,怎么都是亏本啊

老钟

所以,你不了解制造业

一叶_窥

我当然不了解。
我只是站在普通的大学生的角度去看问题。

从您的利益上,您觉得已经给了很大让步了。
这个行业就是如此,就是这个工资。

老钟

大学是一生的基础,不是要你几年就回本的

一叶_窥

但从大学生的利益角度出发,这就很不符合他们的利益了

我认识一个今年刚刚毕业的。
他觉得,好的工资的工作,还有有的。

但他说,很多公司就是会给低于市场的工资。

大学是一生的基础是没错,但在选择上,肯定是选择更高工资和更多的前景的。

老钟

对企业来讲,大学刚毕业,其实什么都不会干,除了送外卖之外,但大学学的东西就是你今后发展的潜力。

一叶_窥

如果老钟哥您个公司,才给一万。有另外的公司,起步就是一万五。

那大学生肯定选一万五的啊。

年轻就是资本。
企业不就冲着大学生什么都不会。
才用低价工资从大学生招么

对于普通人来说,不说什么后面多大多大成就。
工作就是图个钱,图个安稳。

工资给低了,你告诉我以后多么多么好,我也不乐意

老钟

所以才会有人说IT大厂坏了社会风气,他们就是拿着圈来的钱乱来。。

一叶_窥

我倒不认为是坏了风气

老钟

那是因为你没有切身体验

一叶_窥

从贫富差距的角度来说,给更高的工资,是有利于整个社会贫富差距的结构的

高工资=人才。

这很正常啊

您公司给不起那个工资,还想要留住人才。
人才不来,就怪其他企业给的工资太高。
我认为这个逻辑是不对的

Jisle

民营企业小企业得认清形势,你即争不过大厂也争不过国企央企。大厂盈利能力强给得多,央企国企有编制。你有什么

David

老钟其实即想找个985厉害的毕业生,又不肯多付钱……因为制造业难……其实,是大学生现在聪明了,画个饼没用了

grinning 1
老钟

待遇和欧美发达国家看齐是这五年的事,但中国整体还差得远,包括新劳动法。。但,唉,没法和你们说了。。

一叶_窥

对啊。我就觉得老钟哥是这个思路

老钟

不是,是他们太浮躁了

一叶_窥

您意思是?因为待遇跟欧美发达国家看齐差太多了。
所以工资就不应该给高么?
如果一个高才生进您们公司,对于您们公司发展是非常有利的。

为何不敢高工资聘用呢?

老钟

是啊,很难的。但国企才能用几个人?

海涯

IT, 金融。北大青鸟学四个月,比北大本科四年的工资都高。不躺平还能干嘛

Jisle

是你没走出box,大学生择业总体上比较理性。我刚说了,愿意信老板的几万分之一,得碰

+1 1
老钟

以后专门聊聊,现在陪老婆去游泳

海涯

买个房子,花光六个钱包,赌上一生,能怪年轻人浮躁嘛…

不浮躁睡大街

rofl 1
+1 1
Jisle

我十年前去大学,他们书记就说了,择业第一选国企第二选大厂

一叶_窥

睡大街不至于。
但跑个美团,不结婚不生孩子。
生活也够

Jisle

不是实在没出路不会首选民企

海涯

这是肺腑之言。小年轻不懂,过了35岁后悔来不及。不信问问
@Yiren

Yiren

问我干啥,我天天想退休

David

难得同意海涯一次

他没找到人杠,只好找你了,俗称,找抽

clown_face 1
rofl 1
明哲

也不是浮躁,是年轻人还没能力看出来小公司和老板的能力

最初在六度世界聊天区202307中发送。
明哲

去大厂能够提高素质

小公司没必要招应届毕业生

海涯

小公司生存不容易的。创业者可以赌,年轻人不陪他们玩

明哲

应届生小公司风险大

大公司待遇不一定高啊

海涯

对。小公司除非工资够高,行业够好。别拿情怀忽悠人

明哲

现在招人基本市场价

海涯

趁钟叔不在,偷偷说:制造业的小公司,基本没前途…

+1 4
一叶_窥

现在制造业都是用人工智能的居多

明哲

哪那么容易

一叶_窥

说句难听的,就算老钟哥公司再需要高端。
随便找个高中毕业的,记忆力好的。
学个几年,跟哪个专业都能侃

Jisle

小公司,能卖掉也行

舔点

这是实话,除非高工资,或者老板有情怀,你们医药行业薪酬也太高了,幸好我五六年前转行了,不然还在痛苦中,很少人理解制造业的苦,特别是小企业

但沒有制造业,未来何在?

grinning 1
一叶_窥

制造业的转型,在于人工智能替代人工。

海涯

医药行业薪酬不算高的。中等偏上,旱涝保收。比一般制造业好点

石爺

閻明復今天逝世,享年92歲。

閻明復是在今天上午10時19分因病逝世,家屬表示近日將擇期舉行「恭行簡儀,以誌紀念」。

老钟

这样的选择才需要六个钱包,然后安稳过日子。但这个通道太窄了。其他的就需要选有前途的民企,才有可能凭个人奋斗解决大国企六个钱包才能解决的问题。我自己的员工三十五岁之前不用六个钱包都解决了这个问题,是全部解决了,在杭州还是不错的。

印象最深的是那句话“你们的行动已经感动了全国”。,阎先生千古!

主要看所从事的工作和发展前景,还有国家政策。真正的前途靠技术创新能力。。再酷炫的技术实际上也就是靠那几个人。。

老钟

世界经济出问题就是因为这帮出生在冷战时期满脑子斗争思维的人手里,就是杀敌一千自损八百,不让我好过你也别想好过。。还去风险,往往风险还没去成,自己的企业先被搞死了:joy:

+1 2
Jisle

海外Led 光伏股价会震动,估计要进一步垄断光伏产业

叶青

砷化镓是二代半导体材料。氮化镓、氧化镓是三代半导体的材料,对相关产业的价格应该会有影响。

镓产量中国占世界97%,就算他国有储备,扩产也需要时间,相对影响会大些。

Zheng_Luke

这是要针锋相对,豁出去的味道?

Zimin

進步很快喲。

grinning 1
六度小編
+1 1
海涯

这种反制属于自杀。没有技术含量的东西,国外很容易找到替代品

叶青

好消息:还有一个资源大国出口这些材料!

坏消息:它是俄罗斯

好消息:西方阵营也有国家出口这些材料!它是乌克兰!

坏消息:它的矿区在乌东俄占区…

rofl 1
一叶_窥

:laughing:怎么看都是坏消息

mayabullen1

近年在西方,UBI (universal basic income) 的思路比较流行。似乎在美国、加拿大、西欧都有试行。记得几年前在瑞士提案,遭到否决(公民反对滋长懒惰习惯)。

我个人以为,在这些“福利国家” 里 ,随着AI 的进一步研发,这个趋势会更盛。

有人甚至说,在未来的世界,就是想创造的人乐意地工作,一般人有吃有喝,机器人“干活儿“。

我不知道这是否太理想化,但像中国正正向上走,也没有“其成“可以“坐享”,这么“懒”(不管是否被迫的),不利于国家的发展。

每月发一千美元或欧元(补充):arrow_up:

叶青

我来点儿形而上的。对“懒”和“勤”的定义本身就是意识形态化的。“懒”本身并不存在好或者坏,实际上它更符合“天道”。因为宇宙中的物理定律本身就是一个耗能最小化的设定,比如光线走的是最近的路线,质量喜欢从高势能落向地势能。人们对懒的厌恶起因于人类物质缺乏,不劳作就会饥饿或死亡,在无知丰富,不需要长时间劳作的情况下,“懒”是否会影响社会发展,就有更多讨论空间了。毕竟人生的本质是什么?打工?还是有更多的时间来探索自己生活的意义?

mayabullen1

赞成这次技术革命与以往不同,人类工作将逐渐被取代。但那不是灾难,而是人类的福利。首先是人类工作时间将大大缩短,更多人将用更多时间做自己喜欢的事。懒汉们可以整日无所事事,完全靠社会福利度日,收入虽不高,但他们满足于此,自得其乐。现在西方国家已有很多这样的人。失能者完全靠社会赡养,没人看不起病,养不起老。有能力者自然会获得较高收入。很多创造性工作还靠人类来做。AI 完全超过人类时,他们也不会消灭人类,而是和平共处。《终结者》这类电影把很多人骗了。(转发,发言者为社会民主党“福利社会的推崇者)

一叶_窥

如果没有白鼠实验,我觉得懒是可以的。

最容易让人崩溃的,是阶级已经产生,某些人已经占据了高位而其他人无法替代。

AI社会的产生,有两种可能的结果。
第一,普通人生活更糟糕,社会补贴非常低,只足够过最低保障的生活;
而高层阶级,享受最多的福利和资源。
社会等级森然。这无疑是最可怕的社会。

第二,没有富人阶级,人们生活都差不多。
这也会滋生问题,如果人人一样,那么就代表整个社会前进的动力消失了。
科技发展停滞,人们更多的是享受生活而不是养育后代。
没人愿意去钻研新的技术。

恕我愚昧,没办法想到另一种结果。

或者有人可以给出一些正面的思考。

现如今的社会,无论是西方还是中方。
人们更崇拜富人而不是崇拜有伟大创新的科学家。
这才是最悲哀的。

mayabullen1

对我来说,好像无解。

目前世界顶级的creators 在约架,是不是也说明了文明的程度?

老钟

与其想那么多,不如去想想明天该做点什么去寻求改变。。人的特点是有思想,但容易出的问题也恰恰是想的太多而缺乏行动。

David

美国这么一下子高科技禁售,一下子制裁企业,中国不反制也不行,一反制,又容易造成矛盾升级,大国间的竞争,注定是越来越升级,这个大趋势很难改变,

以前中国能韬光养晦,是因为当时的中国还不是大国,不是强国,

这个就像海涯看到泰森要打他,肯定屁都不敢放,马上韬光养晦,但是其他人这里嘛!他就天天变杠精

与其寻求改变,不如静静的吃瓜

rofl 2
老钟

那也要有资格才行。要么能啃老,要么已财务自由。。否则,好好干活是正经。

David

习老大说了,要学会吃苦!

老钟

仅次于何不食肉糜:joy:

David

汇率就看这几天了,能稳住就稳住,按理来说,央行新行长就位,总要拿出几把火吧,能不能稳住?

老钟还是有个年轻的心!

老钟

汇率这个真不懂,潘的上任说明了老大不是一个不懂得变通的人,可为什么还说那个马克思主义与数典忘祖之类的话呢。。又让人觉得无药可救。。

要不就只剩下混吃等死了:sweat:

David

如果技术官僚可以影响他的话,就不会有防疫清零这种可笑的事情发生了,

技术官僚只能给他修饰一下,大方向仍旧在老大手里

混吃等死不好吗?人生终极目标啊!!!

昨天和今天K线图明显多空战斗很激烈,不再是以前央行想控制汇率那么容易了,

Jisle

不说这个,拿什么团结全党全军?那就剩下钱了

老钟

外边的人民币越多,就越难对付。。

David

这次估计被吓到了,应该很长一段时间不会再提人民币国际化了

老钟

还有传统啊,儒家文化啊,还有两千年的文明啊,关键是自己肚里没货,又不肯让老何同学去做形象设计。。

David

几乎连续一个月,每天下跌,从6.9一路跌到最低7.28,

想采访一下老何,如果老何真的去做宣传部部长了,他想做的第一件事情是什么?@石爷 :stuck_out_tongue_closed_eyes:

老钟

明明没有让人信服的资本,偏又想着让人信服,明明没有美军,偏又想着美元。。明明当年连胜平兄都没比上,偏又成了三朝帝师,一切都显得可笑。。

老何同学真该接任书记处常务书记职务:joy:

一叶_窥

老钟哥您这句话我绝对不赞成。
每个人都是在努力做着微小的事情。

但不妨碍思考。
这个六度世界,不就是一群喜爱思考的人么。

海涯

看在你脑子不糊涂的份上,我就不对等反制了

你想多了。一松手还会吹牛逼

叶青

马克思主义和民族复兴是中共执政的政治基础。否认了,就没有执政合法性了。当初苏联解体一大原因就是戈尔巴乔夫把苏的执政基础

否定了

mayabullen1

那也得把经济搞上去和提高人民的生活水平呀。

叶青

那是自然的呀。法理基础还是要,经济也要搞。两手都硬才能保稳定

石爺

如果你是習主席……

+1 4
joy 2
smile 2
一叶_窥

何老好

今天又发现一个可怕的猜测。
涛哥有可能是习的小号

石爺

不是外號?

一叶_窥

吓死小的了。

俺喝口凉水,压压惊

David

大胆!知道了还不跪下?

一叶_窥

您这是在拍涛哥么?

程大厨

某江西民营企业董事长,据说很多人专程慕名去他公司要求合影:smile:

一叶_窥

是外号么?
不管小号还是外号,都吓死我了

石爺
Tianxian

四个小时没人发言吗?

石爺

假期了?

Tianxian

海二公

石爺

剛剛在院子里也很悶熱

Tianxian

老板是说今年空调费的事吗?

今年继续也是可以的……

grinning 1
+1 1
石爺

:smile:

不會熱太久的

+1 1
Jisle

吃撑了,正睡不着

石爺

年輕吧

Tianxian

哈哈,热一年也没事。

石爺

主要是這些天,空氣也濁

我這人,不能熱,不能冷,也不能悶

Jisle

没有啦,老帮菜也有吃撑的时候

Fuchs

国内人发言频率趋势呈下降趋势

Jisle

过几天回国去,不知道还能不能翻出来吹牛

最初在六度世界聊天区202307中发送。
Tianxian

找小王总解决技术问题

涛_秦

给党庆祝生日最近

Tianxian

也可能是周一开会吧

啊,今天周二

Fuchs

也不是, 没有出现大事儿, 有大事以后会重新激活

否则就基本是尬聊

+1 1
程大厨

国内异议人士这两天都被国保禁足

Tianxian

今天庆祝的是啥生日
你政治觉悟不行啊

smile 1
程大厨

据说因为今天美国独立日:joy:

舔点

老何,生抽同学有篇文章很有见解,能否抽空处理成播音,谢谢

Tianxian

尬聊多好。我本专业,差点读了博士

石爺

好呀

Fuchs

你长期三天打鱼两天晒网

专业有什么用,要的是态度

石爺

從ai的數據看,這幾天的信息明顯少很多

國際媒體上

評論也少

Fuchs

那看来俄乌战场事儿不多

石爺

今天在辦公室也討論,夏季屬於新聞淡季

泊心

人类幼崽放假了,多大的官、土匪、骗子都回家内斗去了

smile 2
Tianxian

这正说明人类都是一样的,别天天搞对抗

我是新冠过后疲怠综合征,话比之前少一半

石爺

真可能呀

Fuchs

要找主观原因

涛_秦

普里戈津,这小子,给全球观众的心理内耗太大,至今没有缓过劲来

石爺

事情沒有完全了

主要是這些人怎麼辦

博雷爾下周訪京

+1 1
Fuchs

中日韩国际论坛,7月3日在青岛开幕。

王毅三句话。

第一句话。王毅说:“从青岛发出中日韩合作重整行装再出发的明确信号。”

第二句话。王毅说:“近年来这种(三国合作)局面正在面临挑战,个别域外大国为了谋求地缘私利,刻意宣传意识形态的差异,编织各种排他性的小圈子,试图以对抗取代合作,以分裂取代团结……

第三句话,中国自古就有‘亲仁善邻’的传统,我们绝不会重蹈历史上一些大国曾经走过的扩张掠夺的老路。我们也反对任何当今的国家推行单边霸凌的行径。”

再加第4句:欧美人分不清中日韩,无论头发染的再黄,鼻子修的再尖,也变不成西方人,要知道自己的根在什么地方。三国合作可以振兴亚洲,造福世界!

+1 2
石爺

有些話厲害

就是不打反拉

+1 1
Fuchs

中国国防部战略防御代表团,前几天在英国和法国访问

我就等韩国的新萨德什么时候部署

mayabullen1

布热津斯基最怕:1)中日韩结盟

2)俄德法结盟 3)中俄伊朗结盟

+1 2
石爺

洪森要將權力交給兒子

TuDou

主要原因还是多数年轻人确实没有钱了,跑外卖是每天结现钱,可以解燃眉之急。很多家庭的储蓄已经在三年疫情的变态清零过程被掏空了。

+1 1
scottwang

他儿子接得住权杖吗?洪森会当一段时间太上皇吗?

Leiyu

习主席曾经微服私访非洲几十国………读博的时候?:joy:

石爺

還有一場選舉

Zimin

王毅這些話作用有限,關鍵還要看日韓內部情勢發展。韓國政策劇烈變化後的反作用力剛開始顯現。日本的恐中情緖還在發酵,離南牆尚遠。

heart 1
gutentag0000

萨德其实在技术方面中国完全可以克制,现在就是一个态度,对方站位的问题。

拜登政府上台承诺的美国大基建项目发展的怎么样了?资金是不是都挪用给乌克兰了?这里面有多少黑洞?

tkwlee

//中國駐日本大使館召開記者會,就日本福島核污染水排海問題闡述中方立場。駐日大使吳江浩表示,國際原子能機構(IAEA)的評估報告不能成為福島核污染水排海的通行證,即將公布的最終報告應該經得起科學與歷史檢驗。 //

中國是不是要自絕於國際?!

feichen

怎么会呢?最后都是我们赢,还有可能赢两次三次

tkwlee

人家怎么会不排核废水?

Fuchs

这年月通过几句话能达到什么作用,要通过具体的事儿来推动, 这些话的主要作用是风声

嗯,我写到这儿,突然想起你说的作用 是不是指两国民间关系?那肯定不可能, 老美几十年来的意识形态教育还是有根基的

对, 那个萨德就是小朋友胸前的小红花, 表个态

中国自绝于国际 这个表达好耳熟

smile 1
程大厨

日本国内还有反对的声音呢,就是因为不管怎么叫都会排,而中国这么时不时叫一叫的成本几乎为零,在政治上绝对属于高性价比的操作

+1 1
涛_秦

据悉,中国大型国有银行正在向地方政府融资平台提供长期贷款,并暂免支付利息。
中行、建行等银行已经开始向符合要求的地方政府融资平台新增25年期贷款(对比现行企业贷款多数为10年期)。知情人士称,部分贷款在前四年暂免支付利息或本金,但利息将在之后累计,目前暂无法确定贷款总规模。

heart 2
阿嘉韦隆

好像又是彭博社的爆料,国内几个网站,如搜狐已经404了

25年期贷款其实就是债券,不转为财政部发行国债,贷款方式涉嫌违规

海涯

王毅这些话的作用还没有抗日神剧大。把日韩当孩子耍了,想打就打,想哄就哄

得。王毅话音未落,幺蛾子就出来

色也_庸

秦刚?好久未出面,今天的上合是马朝旭参加的!

Zimin

最終還是要靠工商業,特別是韓國,底子不如日本,耗不起。

gutentag0000

用魔法打败魔法,办法总比困难多。:smile:

叶青

我困惑了……排核废水啥时候成了国际正义了?啥时候环保和自保成了自绝于国际了?:sweat:

gutentag0000

困惑?有什么好困惑的。法兰西的黑暴也能捧成高级感,这算啥?

舔点

王志军

石爺

有趣的變化

舔点

我以为前天是官宣的:rofl:

哪个刘?

石爺

劉鶴

這就可能與更多用劉相關

+1 1
海涯

前一阵不是说刘鹤失宠了?书生气太重,圣上不喜欢

野蜂狂舞

@新楊天
關於中國經濟是否應該強刺激,我的看法是:
1,強刺激叫的凶的,許多是厲害相關方,尤其是房地產行業,希望通過政府買單脫困,暴富,這是房地產綁架的表現之一。地方政府同理。
2,所謂的刺激,分貨幣還是財政手段,在中國,貨幣政策歷來作用不大,討論的刺激實際上是財政手段是否加碼。
3,中國中央政府,目前仍然擁有充分的財政政策空間;不過,地方政府的債務問題已經失去財政政策的配合能力。如此,中央的財政政策,可能成為地方政府解困措施,偏離中央拉動經濟的大局。
4,財政政策的方向,過去是供給端,所謂的鉄公基,形成房地產、基建的內循環,拉動經濟效率遞減,放大效應極弱,經濟泡沫化嚴重。可是,从消費端刺激,鏈條長起效慢,既得利益集團(比如房地產行業)反對,得益者(普通老百姓)沒有發聲代表,不容易得到政府認同。
5,財政政策強刺激,供給端刺激,仍然還有空間(雖然作用遞減),尤其是熟門熟路,利益群體鼓動,經濟如果長期低迷,壓力大了,不排除中央重啟類似“四萬億”的老藥方,不過這對中國長期發展不利。
6,中央政府目前的態勢,似乎是堅持,熬過底部,儘量不走溫家寶老路。雖然,所謂的刺激消費在目前空間不大,因為老百姓的錢包已經被房產綁架,除非政府發錢。
7,貨幣、財政政策刺激,中央政府需要極大的經濟代價,效果很可能有很大的折扣。更急需的問題,是信心,尤其是經濟主體對政府的信任,對政策的信心,對法制、財產安全的信心。這不花錢,需要當年鄧小平對傻子瓜子平反的標誌性行動,重新取信於民。

+1 8
石爺

這種級別的官員,臨時更換的可能性存在

劉鶴掌大權可能受影響

+1 1
舔点

还是要谦虚学习美国

石爺

升不上去

但與學者關係廣泛

Bill_Chen

最后一项是关键,只要大赦立刻信心恢复。只不过这是考验魄力的一步。没时间等万事俱备了…

老钟

只需要第七条+对中小企业减税,尤其是服务业的免税面要扩大。。否则,估计房租钱都凑不齐了。。

野蜂狂舞

我也覺得,無論是貨幣政策,還是財政政策,如果目標對象放到民營企業,既刺激了供給端,也作用到需求端,事半功倍,只需要鄧當年的勇氣。

石爺

博雷爾剛剛又取消訪華

涛_秦

现在有个怪圈

如果只是利用标志性的事件,释放政府支持民营经济的态度,大家会相信吗?

去年疫情过后,各个地方政府特别是沿海省份的海外招商,年初各个地方喊出企业家犯法都不抓的口号,包括中央领导的各种善待支持民营企业家的口号,似乎对信心的恢复没有半点作用!

为什么?政府信用透支了。你说什么都不信了,因为担心今天你可以这样说,明天又会变。

何况,地方财政压力逼着地方政府竭泽而渔、宣传系统为了向上示好无底线的操作、外交上还在对外较劲等等,诸多因素决定很难通过临时性的政策根本扭转困境。

只能维持!

必须对内动刀

消除体制内外差距,光反腐没用了

把体制内占用的大量资源,让度给体制外,不管是企业还是百姓

David

重建信心,不是一朝一夕的事情,不是出台一个政策就可以的!因为你明天可能还会出台另外一天政策去否定前一条政策,民众现在是对整个执政系统没有信心,要回复信心,就要换老大

财政政策刺激,如果只是说减税,力度小了,几乎没用,力度大了,中央要失去财力,要勒紧裤腰带,政策工具其实不多,

+1 1
涛_秦

中国跟其他国家相比,有个结构性的问题

就是,体制

这个东西,在好的时候可以当助推器,在不好的时候,会加速的坏。

这个结构性的问题,会把任何事情最终都引入到政治上,疫情就是最好写照。

涛_秦

经过几十年经济的高速增长,出现放缓,当然是正常现象。

但是在中国,就不是简单的正常经济现象。

过低的人均收入,庞大的体制吸血,极大的贫富差距,在经济放缓以后,都会形成巨大的内耗,慢慢的就会从经济的问题变成社会的问题,最终变成政治的问题。

几乎所有对中国经济问题的追根溯源,都会反思到政治问题甚至直接反思到领导人头上。

这就是最大的问题

Fuchs

帮我举一个当下结构性比较好的例子

涛_秦

美国应该更加社会主义,中国应该更加资本主义。

Fuchs

也就是说美国的结构也有问题

野蜂狂舞

對民營企業支持的標誌性行動,是鼓起信心的必要條件,而非充分條件;沒有標誌性行動,鼓不起信心,不是有了標誌性行動就一定鼓起信心。
另外,中國經濟的許多問題,都很重要,嚴重,可是那些問題過去沒有阻礙中國經濟高速發展。當然,您可以説過去不影響,現在影響了,也是道理。

+1 2
涛_秦

如果在国内底层生活打拼(即使是企业家),就会深刻的体会到那种体制对你的束缚。

我们公司部分刚搬迁到海淀北边,不过一个月,就来查消防,被罚十万。

broken_heart 2
Fuchs

那消防是不是有问题?

涛_秦

罚了十万以后,按照要求整改,这个整改前后没有任何变化

问题就在这里

整改前后,没有任何区别

别人就是以此过来搞点钱了

看你们公司有钱,多少交点保护费

不然以后,隔三差五查你

Fuchs

贵司是搞制造业的吗?

最初在六度世界聊天区202307中发送。
涛_秦

不是

北京真没有制造业

制造业早就环保给你弄走了

赶到河北去了

Fuchs

也是

Zimin

這是薩默斯的最新發文,雖然不是完全同意,但很有啓發,是有實質討論意義的。

叶青

我很奇怪,你要求的民营经济、小政府大社会,很多欠发达国家都是这种结构啊,为啥体制问题严重的中国发展反而比海地啊菲律宾之类的好很多呢?

涛_秦

我说的结构性问题,意思就是体制已经开始显现出巨大的阻碍经济向上发展的影响。

这不是大政府小政府,市场与政府关系这么简单的事。

本质上,其实就是,不合理的分配机制,或者说是吸血机制,在经济放缓时,会更加的嗜血,伤害经济。

一直强调,这个体制好的时候能够助推你的发展,不好的时候,会加速恶化你的困境

哪有一种体制,包吃万年

我们不迷信西方的体制,但也不能迷信国内的体制吧

过去成功的东西,不能定义未来

现在就是一种错误观点,把中国过去的经济上的成功,全部归咎于是中国体制的成功,认为很多失败国家之所以失败,正是学了西方的体制。

中国的成功,不恰恰是,体制做了妥协,释放了中国人的潜能吗?

如果体制,再做妥协,我们中国人是否可以做的很好?

答案是肯定的

海涯

涛哥说出了俺的心里话…

很多人没有信心,就是因为老大。虽然老大做的事未必是错的,甚至大部分是对的。但是一想到他会永远坐在那个位置上,很多人对未来就彻底死心了

对内的严格管控,和中美关系的恶化,对很多人造成的心理阴影是巨大的。虽然表面叫嚣得厉害,其实中国的精英阶层是普遍亲美亲西方的。圣上这些年的猛药,让多少人梦碎。不仅影响他们自己,甚至担心自己的后代

heart 2
涛_秦

我真的替老大担心,包括底层,没一个说好话的

哪怕最基层的人,也没有

这是最真实的情况

经济只要,来个三年以上要死不活,地方政府肯定把百姓和企业往死里压榨,肯定群体事件扑都扑不过来

地方基层公务员,也穷的叮当响

野蜂狂舞

另外,關於中國gdp增長速度問題。觀察美國百年發展,二戰前有短期兩位數增長,可是此後七十年的增長率,基本在百分之四左右,使美國成為偉大的國家。中國三十年高速增長,从兩位數降到保八,保六,到現在的四左右,當然,您可以説這是進入下降通道,必然走向衰退;衹是,邏輯上,進入美國的偉大七十年的百分之四左右增長,可能性不能排除。至少,百分之四在世界上仍然是高速行列(大國尤其如此)。
猜測,無論是哪個方面,向上向下,都有理由。證據上,缺乏中國經濟已經走向衰退的數據。

涛_秦

还有一个问题,必须澄清,就是中国经济没有崩溃。

现在只是在门口了

大家呐喊,也是想大声的呼唤,千万别错误的政策加速恶化

叶青

一个没有工业化基础的国家,体制释放恰恰会毁了经济发展,参见南美诸国。中国的进步恰恰就是前三十年通过剪刀差,辛辛苦苦建立的基础工业结构。而这种重工业结构不是民营资本可以在当时落后的农业社会自我发育的。

如今的成功的确是经济体制改革的成功,这一点我是同意你的,但是想要市场经济,就该有接受市场经济的“市场波动”的准备。市场经济从来不存在线性发展的,每八年到十年出现经济低谷是正常现象,这与体制没什么关系。

野蜂狂舞

現在的“呐喊”,放水,強刺激,聲音很大。其實,認真的經濟學家,不見得有多少人贊同。房地產行業的利益集團,債務緊繃的地方政府,是背後的主要力量。美國的軍工集團等等影響政府決策,中國也有利益集團。

涛_秦

还有一个问题,就是我们还是把中国的社会基本面,想象成40年前那个中国,觉得百姓素质太差,如果盲目给自由,会乱,必须政府维持稳定。

这个想法其实没有了解中国的社会基本情况,经过工业化、市场化锻炼后的中国社会,已经培养了相当一批有现代公民意识新人了。

我看到的,守法的,最有法治精神的都是百姓和企业,往往最不具有法治精神的反而是执法人员。

叶青

大家明显都太着急了,从疫情开放至今才7个月而已,全世界也因为各种因素走向经济下滑的道路,在这种内外环境下,强行要求中国经济逆全球向好,是不是有些大跃进了?还是耐心些好

+1 1
涛_秦

也有很多声音,一直都在喊的,是通过政策调节让利于民。

放水,反而相当一部分人在谨慎的讨论,是不是又要制造泡沫,又要人为的制造贫富差距。

叶青

其实目前全球的经济形势是通胀压力,中国决策层明显害怕国外通胀压力会传到入国内,如果贸然发放货币,刺激,结果国际通胀压力的双重作用下,发生超预期的通胀压力。

纳兰

很多对中国的观察过于负面了,不考虑政治好恶,中国的发展模型并不是完全不可持续的,反倒是很多人的理想的共产主义福利社会比如欧洲渐渐难以为继。个人权力意识觉醒是好事,但这不代表智慧种群的唯一生存模式就是啥自由民主。我看金字塔结构才更稳定一些。

很多人把资本主义建立的巴别塔当作历史的终结,这个观点是有待商榷的

+1 2
+1 1
SanHao

老大还是垂帘听政算了,只要他在台前,说多少好话都没人信

纳兰

对习的负面看法是被社交媒体放大了,真实情况也许没那么差

中国对自由世界的威胁恰恰是他们这一套侵蚀世界的办法也许还真能行的通

骑驴看唱本,咱们走着瞧,未来会一步一步验证老何的一些观察的

+1 1
涛_秦

抛开意识形态,科技高度发展以后,真正的那种社会主义社会(不是斯大林模式的社会主义),可能是人类的新的社会形态。

+1 1
叶青

一个人权力越大,责任也就越大,挨骂也是应该的。不过骂归骂,希望不要把全国的成长信心骂光了就好

纳兰

我个人对科技发达解决等级问题并不乐观,个人觉得科技发达之后会有更多的事儿被搞出来

集权这件事老何预测的分毫不差

涛_秦

现在都在讨论,中国美国模式各自的优劣,其实新进步主义和新科技革命,会把两种模式都给淹没,融合形成新的人类社会形态,应该就是类社会主义的。

借助ai,互联网等等,构建新的社会组织形式,人类社会结构越来越扁平化

现在看到的,短期内的强人政治,只是一种回光返照

其实,社会越来越扁平了

纳兰

在同级别的组织体系内也许会更扁平,但是我个人预计会有更丰富的社会阶层出现,也就是说,差距和不均衡会越来越大

涛_秦

社交网络,就是典型的,平民可以发声并形成自媒体的现象

50年前,一个普通人,不太可能

+1 1
叶青

人类社会制度迟早会趋同的。无论资本主义还是共产主义,其实都是工业化文明人类社会制度的一种

纳兰

人类文明的全局应该是金字塔结构

SanHao

不认为是社交媒体放大的,清零确实是非常过分

涛_秦

让自己的观点,传播到全世界

社交网络,因为不规范,伤害了很多人

但本质上,是平民挑战精英垄断舆论的开始

纳兰

以前一个皇帝能有几万亿美金么,有再大权力影响力也有限,还不如当代一个网红

叶青

我倒是认为形容为平胸乳头结构更为形象,随着财富的聚集,中产阶级缩水,会形成一小撮极富裕阶层和广大的底层社会。尤其是互联网以来,这种趋势越发明显。AI更会加速这种情况

涛_秦

互联网是加速信息沟通的工具,但同时,也是解构人类金字塔权力结构的工具

纳兰

我喜欢丰满的,这样才有更多的层次和故事,太单一未免感觉无聊,社交媒体现在太过于同质化

+1 1
海涯

李其博士对王毅的批判很给力。可惜错过了打赏。

中国的文革一代官员,根本没有现代文明观念

+1 3
涛_秦

他们会被历史抛弃

纳兰

就像中文推圈,一个个辱华屁一统江湖

涛_秦

也有很多层次

再一个,就是,现在只是社交或者互联网初级阶段

普通人,才刚开始学会上网

纳兰

人类社会更多元和宽容才更有意思

heart 2
涛_秦

现在属于,网络丛林阶段

我发明个新词

需要一段时间,走出丛林,步入网络文明

Zimin

如果行得通,那就不是威脅,而是自由世界應該反省自己的問題。

涛_秦

等到,大部分人都具备代码能力以后,会好很多

纳兰

前苏联在情怀境界上高于欧美

涛_秦

之前一段时间,国内时兴儿童编程

纳兰

现在中国的经济局势整体还是可以的,韭菜的痛不是病

叶青

大家都喜欢丰满,但现实却是扁平化趋势明显。以前的实体经济下,有福特就有通用,还有宝马丰田,多元竞争。而互联网经济以来,每个行业就只有一家独大了,如脸书、亚马逊等。未来AI时代,更是资本时代,谁的算力高、算法强、硬件领先,谁就能一骑绝尘,而这些都是在烧钱,没资本玩不起的。

纳兰

本来你就是韭菜

Zimin

王太做作了。還不如讓李書福當外長。

人家能把Volvo買過來,弄得更好更大,是要本事的。

纳兰

基建阶段,不着急,会长大的

叶青

我可以反对吗?:stuck_out_tongue_closed_eyes:

Zimin

那你提個人選。

涛_秦

马云

他国际关系好

性格活泼,忽悠能力较强

英语也行

不用翻译

smile 2
Zimin

馬雲祇能當野心部部長了。

涛_秦

吸纳进体制内,就不同了

有纪律管着了

马云同志,还是很爱国的

从小就有和外国人打交道的经验

搞过跨境电商,懂外贸了

Yiren

王代表了习的品味

今天没思想先驱报了啊

+1 4
Jisle

第一,习少讲那种做指明方向的话。
第二,明确一下,政府管什么,主席亲自管什么,大家有个数
第三,政府管的,给大家说清楚民生目标,不要新常态这样打哑谜一样的东西。

海涯

就是这么回事。对习不必报太大希望的原因就在这

Jisle

最怕一直说经济没问题,好得很,之后突然跳出个人要大家共克时艰

海涯

圣上早就说了呀。又是惊涛骇浪,又是要吃苦耐劳,还不够明显嘛

今天改烧烤先驱了。你没看李其最后着急打断何老板,赶去烧烤了吗。

+1 2
Jisle

他老跳出来说这种似是而非的东西,谁不害怕?体制内也怕?

grinning 1
最初在六度世界聊天区202307中发送。
石爺

思想先驅報已經有了一個特別節目。下午2:00我要錄《梁+何》

剛剛與技術博士討論小六子、小六姐的討論場景

grinning 1
xxxxxxx

這是根據需要抓的人確定的時間點吧

grinning 1
六度小編
gutentag0000

对头,估计习总书记与王委员在一起聊,就是这样的话。其实这就是习总书记的意思。:smile:

国与国之间的比拼本质就是种族之间的竞争,说这话没毛病。以西方人的好恶为标准,这个时代已经过去了。

西方人也应该逐步适应中国的标准,中国的说话方式,处事方法。西方的文明标准不能代表,替代现代文明的标准。

金山

大哥,你说的都对,关键是你的文明标准不够阿

海涯

拳头大的是哥哥,我说文明就文明

金山

你应该是承认和慢慢的改正自己的不是,同时也指出西方的不是,

+1 1
纳兰

三星堆暴露了什么样的“死穴”?
长话短说,画龙点睛,一剑封喉——中国百年考古和上古历史研究的“死穴”是三个骚操作:
(1)在所有文明起源论中,坚决捍卫华夏文明“本土独立自发起源论”;
(2)在所有“本土独立自发起源论”中,主要捍卫“中原中心论”;
(3)在学理上不能坚守前两大阵地时,坚决撒谎造谣。
不知何时起,考古学界形成了一个顽固的观念:华夏文明是“世界上从人种演进到文化传统唯一从未中断的一支”。
上世纪七十年代末到八十年代中后期,以夏鼐为代表的考古界对苏联考古学家瓦西里耶夫展开了凶猛的批判,坚决反对“文化传播理论”,就展示出这一毫无根据的横蛮调调。

https://weibo.com/7614166486/MFhT627tX

程大厨

推上这人好像叫道非常,他的研究可以看看挺有启发,但不宜深追,否则华夏女娲伏羲等就被他考据到埃及去了:laughing:

Tianxian

要我说,还是海博和小王总的观点更具说服力。文明来自地外,散落全球,只有中国一直延续着地外传统,其他都不是正统。至于其他任何考古发现的问题,依靠地外文明的超能力都不是事

女娲伏羲咋就不能是源自非洲呢?

clown_face 1
程大厨

那就是等AI智能和生物技术到极致,被人类制造出了外星人,派出去外太空发展,后来回到地球看人类自己把自己毁灭了,它们再重建一个地球咯

不是中国本土,非洲太远了,我还是倾向在西亚或印度附近:smiley:

老钟

关于历史,请展开想象的翅膀。小时候晚上乘凉,听大人们讲隋唐,我一直纠结为什么第三条好汉裴元庆可以接李元霸三锤,而第二条好汉宇文成都却被李元霸一锤打死。。所以,关于女娲,天都能补,还有什么不可能呢。。

叶青

中国文明不是什么单一民族的文明,而是至少三次大融合的产物。第一次是皇帝部落、夏部落、伏羲部落等的大融合。第二次是秦统一六国后的焚书坑儒,强行融合六国文化与度量衡。第三次是汉后与唐后两次胡人与汉人的大融合大混战。所以中华文化不会死不是它坚强,而是他柔软,有足够的融合能力。

不过最大的一次融合还是发生在清末到今天的这一次。这次是中国农业文明西方工业文明相结合,彻底改变几千年国人生活形态的一次文化大融合。

heart 1
Bill_Chen

我们普通人从大的线条开始,就不太容易出现似是而非的问题,然后在一点点的深入,我觉得这样去认识历史是比较靠谱的

程大厨

其实一直在融合,黄帝来了和炎帝融合,周人来了和商人融合,春秋战国和四夷的融合,包括与西南少数部族以及东南沿海的融合

叶青

是啊,较小规模,但是影响深远的文化融合事件也有很多,比如佛教的传入伊斯兰教的路传入,满人的长袍马褂,到最后北方胡语成为了今天的普通话,中国文明一直在变化。

程大厨

儒释道的融合,到王阳明为止集大成,这个对中国人的影响挺大

叶青

这要是在其他文明国度,佛教道教儒教会打成一锅粥的,也只有在中国这样特殊的地方才能如此完美的结合起来。

程大厨

所以中国没有宗教信仰,只有哲学信仰

叶青

比方说在印度佛教、印度教和伊斯兰教的恩怨,至今都没有结束

程大厨

这点上比西方一神教文化包容多了

Tianxian

哈哈,老钟叔讲的好,您要是多讲讲比天下霸唱更有市场

老钟

天下霸唱是哪一个?很有市场么?我只希望老何同学和明镜有市场:grin::grin:

heart 1
涛_秦

新加坡,有没有种族、信仰冲突

修清史的事,就跟中华民族的伟大复兴一样,属于概念上的自我束缚

+1 1
Jisle

这个必须给你点赞

smile 1
涛_秦

要用国家的概念,代替民族的概念

淡化民族,强调国家

不然,扯不清楚

叶青

小了,格局小了。要用人类命运共同体:face_with_hand_over_mouth:

grinning 1
海涯

中国人既不懂哲学又没有信仰,否则不会拿马克思主义当宝贝

+1 1
mayabullen1

谁有哲学?谁有信仰?

Bill_Chen

勇敢的面对。历史的包袱里面最顶层的一部分,就是这个

但是现在越来越多的人认识到了

海涯

从思维的深度和广度来说,神学>哲学>伦理学。中国的传统儒学基本是伦理学,佛和道摸到一点哲学的边。对神学基本一无所知

程大厨

只可惜阳明心学的哲学革命夭折了,否则中国思想和制度的发展都会大有不同

无视你一棍子打死所有中国人再一起扣个大帽子的诡辩

xiaobao

回头李其博士的高论看。估计王毅就想把美国在国际上做法和国内的种族主义统一起来。

阿嘉韦隆
野蜂狂舞

中國經濟目前的問題,很大程度上,就是被房地產綁架,類似於毒品戒斷反應。現在的gdp沒有達到預期,相差一到二个百分點,就是缺乏房地產行業的復蘇貢獻。房地產行業的強勢,也表現在輿論壓力上,許多人要求大水漫灌挽救房地產(表面上挽救中國經濟),實際上,房地產泡沫剛剛泄漏一點气,目前降溫的房地產對中國經濟健康發展更有利。

阿嘉韦隆
程大厨

这个看多了和被中共洗脑没啥区别:laughing:

feichen

经济怎么样民营老板会做自己的判断,那是他们自己的钱;坐在办公室看数据的人的判断对民营企业家而言没有什么价值,要么说给高层听,要么说给韭菜听。

看看身边有多少民营老板准备大规模在国内投资就行了

房地产行业贡献了那么大的狗的屁占比,哪个或哪些行业能顶替这个占比?

即使外贸一点儿也不下降、制造业一点儿也不外移,当房地产这个泡泡无法再吹的时候会怎么样?

做大做强国有企业的指导方针下民营企业能活下来就是万幸

还指望激发活力吗?

Qin_Fen

墙内说美国贝莱德控制侵吞了乌克兰国有关键企业,我查了六度,没有这事啊

阿嘉韦隆

很多话不好公开场合说,能正大光明说的只剩”信心“了,之前的提法是“维护小微企业”。换个思路,过多强调“提振信心”,某种程度说明民企不想自我改革。

Fuchs

汽车产业在2021年就远超房地产产业了,今年更甚

下一个阶段就是新能源车下乡

因为没有采用俄罗斯媒体的信息

阿嘉韦隆

贝莱德与乌克兰政府共同推出乌克兰发展基金

+1 1
Fuchs

李其、何频关于王毅那段的评价过于白左思路了

首先整个讲话没有说清楚,不了解语境,全文并没有说出

黑人团结起来这句话是不是也有问题?

来看看华人白左代表

https://twitter.com/VOAChinese/status/1676025531169648641

中国驻乌克兰大使馆要求在乌中国人必须尽快登记

美国大使馆开始撤离驻鹅大使馆人员

北约峰会近期召开

瓦格纳老板说8月5号回到战场

野蜂狂舞

王毅的說法確實刺耳、粗暴,種族主義。不過,話糙理不糙,盎格魯撒克遜人,五眼聯盟,不就是實實在在的種族主義事實嗎?當然,白人是優勢民族,基督教是正確意識形態,人家不用明說罷了。

feichen

汽车产业达到狗的屁的接近30%了吗?那是我孤陋寡闻了,抱歉抱歉

Fuchs

不是孤陋寡闻,是常识 :blush:

feichen

那就靠新能源下乡能顶替房地产下滑的那一部分占比吗?

汽车也是已有的产业呀

Fuchs

房地产从来没有达到过30%

产业升级了呀

feichen

好吧,产业升级了。

Haha

中国的经济产业要升级,必然与日韩的企业发生碰撞。王毅是站在古代封建王朝的立场上看待中日韩之间的关系,真的以此为出发点来办事会惹麻烦,毕竟现实是日韩是被美国控制的半主权国家。按照王毅的这种观点出发,会引起与美国的额外冲突,然而中国没有能力影响和控制日韩,所以王毅的乱讲话有损于中国国家利益。中国古代的宗藩关系是自欺欺人和让自己受损,在当代社会不能当真。

feichen

但愿能顶替房地产占比,经济欣欣向荣

Fuchs

先把基本数据理清吧, 风凉话证明不了数据上的错误

feichen

我从来不看数据的,高抬我了。

我就一个初中生,我只看我身边的现实

我身边肉眼可见的下滑,没看到产业升级

Fuchs

你都说到GDP了还看周边, 其实心也挺大的

feichen

何先生在点点里面说的呀

我虽然半梦半醒之间听的

还是有点儿难映像

Fuchs

嗯,迷糊中听何频, 我也一样迷糊用郭德纲催眠

+1 1
gutentag0000

这话不是说给日韩政府听的。他们是听了也没用。

舔点

你可能关注的比较多跟房地产相关产业,确实比较难看,但产业升级是很明显的,自动化程度也是突飞猛进,虽然内卷厉害

野蜂狂舞

今年上半年的數據,房地產是下滑的。如果房地產与其他行業一樣,有一定程度的上昇,中國上半年的gdp,就符合多數人的預計。

舔点

我的朋友皮革制造的,其实七八年前很多就产业转移了,原来中山那些几万人的厂都搬了,不是这几年

野蜂狂舞

中國的gdp增速達不到預期,尤其是汽車行業突飛猛進情況下,說明有行業拖後腿了,這個行業就是房地產。目前中國的經濟結構,房地產的比重過大,尤其前幾年的基數靠房地產纍上去的,失去房地產的增長,數字上就不好看。

+1 1
Fuchs

三年半前去贵省台州温岭, 看了一下他们的泵厂,全套自动化生产 吓死我

舔点

我几年前就对房地产看空,前几年我几乎卖光所有住房,我一直跟朋友说不好投资,改善可以

我们元件制造业现在的自动化程度也是很高的,三月份回去专门看了一下,这几年变化太大

但是内卷确实厉害

joy 1
涛_秦
  1. 新能源车在农村没市场,农村人家家都有车了,我们那里没有哪家没车,汽车市场饱和,农村人不喜欢会买电动车,配套设施不足

2.中国经济,绝对不能只看gdp的增长数据,那个数据极其冰冷,并且内涵不足

gdp的数据可以通过交易造出来

最初在六度世界聊天区202307中发送。
涛_秦

收入和投资数据,更能说明问题

Fuchs

您也是周围派吧

grinning 1
涛_秦

我是从实际观察得出结论

过年回家,那车都没地停了

再一个是,农村没人,年轻人都在外面,都有车

真的

家里只有老人,真没市场

我们那里,连赶集都没人了,多年前赶集人山人海,现在冷清

去年疫情,干走一波老人,更没人了

image.jpg

joy 1
舔点

你也太偏面了吧,你们应该是最牛的农村,我们也算改革开放最前沿的农村,我负责任的说,百分之一估计都没,一万多人的大村,市场空间巨大的,电车也开始鼓励了,自家门口免费装充电粧

程大厨

个人观察总有些一叶窥豹吧,就像昨天你说底层没有支持中共的,我身边亲戚同学反而倒都是大方向是挺的,只有针对具体问题提出批评的,哪怕派出所的民警同学福利奖金明显少了,还是和中共同心的,每次吃饭都要和我争论…每个人都免不了有幸存者偏差吧

涛_秦

我说的是,支持老大

不是支持体制

程大厨

现在不是老大一人党么

涛_秦

1688531808918.png

舔点

现在抱怨最多的大多是所谓的知识分子和一些夕阳产业中小老板们,赚钱没以前容易,可以前有多少是靠能力赚的,还不是很多靠发展初期不完善的机会赚的

当然普通人压力山大

涛_秦

那可不是,抱怨的可不止体制外的

体制内的,抱怨最多

程大厨

既然老大至少十几年内没不会变,我等韭菜就看老大怎么修补体制咯

涛_秦

我五一的时候,家里聚会,好几个干部(处级、副厅)都在抱怨,上班睡觉早退的都查,怀念以前公车还能开回家

舔点

体制内灰色没有了,少了,肯定恨,但也不少正规的人很开心,不用拍马屁了,正常很多

涛_秦

但是说的隐晦

不敢直接说名字

怕被监听

舔点

我是这样认为的,以前大家都在国家这块肥肉割,迟早要割完的,而且大部分人没机会的,我是支持要老大整肃的,只是方法方式要科学些,不然国将不国

+1 1
涛_秦

体制内,特别是企事业单位高管懂互联网的,他们很多沟通都用whatsapp

加密聊天

程大厨

我妈一个主管区级市政建设的朋友,体制内的,老大上台后一两年就开始骂了,捞得少了呗,但这两年照样换了别墅,儿子过几年准备送出国

舔点

确实言谈交流管得太严了,大家太压抑

涛_秦

应该这样,管的严点

舔点

那这样正常吗???我也有些朋友,虽然只是正处,那种风气真不好

程大厨

好像微信私聊尺度可以大点,群和朋友圈一踩到线马上封号

涛_秦

但是,各阶层确实不买账,这个也是事实

这就是所谓的,费力不讨好了

舔点

我的理解是不是下狠手,让大家慢慢少了一颗不安分的心

程大厨

所以老大初心是好的,下面的人烂咯:joy:

舔点

习惯了,利益啊

涛_秦

历朝历代,改革不都是这样吗

张居正也失败

所以昨天说,结构性的问题,体制

程大厨

所以柯文哲说了,改革最大的困难不是产生新的事物,而是旧的事物怎么褪去

涛_秦

自己需要体制赋予权力,又要跟体制做斗争

程大厨

反正现在明面上不敢了,都得尽力不露出,一被网上曝光或举报,哪怕逛街牵个手也没位子了:joy:

舔点

我一个亲戚副局长,前些年被检察院带去问话后那些人感慨:老*啊,你居然能够这样洁身自好,违规的就是不签名,后来局长和科长都进去了,当然也是清贫一生

程大厨

看会不会官员财产公开,就好了

涛_秦

体制内的反腐,也是形式重于内容

要弄你了,喝瓶茅台,都要查你几年

舔点

现在资金管理严格了,好多人就受不了啦

涛_秦

不过我还是想挣扎挣扎,农村真的卖不太动车了

大家有谁了解农村情况的朋友,可以出来说说

不是说一辆卖不动

舔点

我就是地道农村人

涛_秦

想大规模的提振汽车市场不太现实

你们那好卖吗

我也是农村的

舔点

没真正了解,但车子越来越多是事实

涛_秦

还有一个,现在买车时兴车贷,常住农村的人,不会背着车贷每月还贷款的

舔点

确实有些代的

涛_秦

因为五年前,我就有个感觉

农村人好攀比

谁家有车,都比着买

舔点

我一个堂弟一个侄子就是

涛_秦

所以早几年,基本上都买了

借钱也要买个

年轻人会贷款

年长的不会

但是年轻人大部分在外面

真正常住农村的不多

舔点

农村有车一族还极少,渗透率5%一下吧

涛_秦

这个绝对不是真实情况

可以做个调研,谁家没有车的

当然是按家的单位

不能按人

很多父母给孩子买,孩子开的

一家人一辆车

家家有车,不是美国那种人人有车

舔点

你应该是长三角或珠三角

涛_秦

湖南

中部地区农村

涛_秦

通知是通知,他卖不动多少

没有太大市场

老张

我是在国内做管理体系咨询的,从我这里的情况看,企业情况不如去年,但也没有倒闭的企业,就是老板手里的钱紧了,但以10年为尺度的角度看,也不是最坏的时候。以前我也算是恨国党,但这几年想法也在变,感觉现在就是和西方争取生存空间,这个矛盾无法回避,中国人就是要整合起来,冲过去才有好日子。

+1 5
舔点

绝对是大市场

还有你说农村人更爱脸面,故而汽车潜力还很大,离3-30#占比还早呢

2-30

一叶_窥

一个写科幻小说的。
文章以幻想为主。

鬼吹灯是他的代笔作。

网上有说他的文章是抄袭的。这个观点我是比较相信的。

整套书,就最开始的第一本第二本文章非常棒,利用了大量的文革话语和毛泽东语录。

怎么说呢,有点像老钟哥写的他父辈的故事。

后来写的都不好,没有第一二本的韵味。

好像有人跟他打官司,鬼吹灯一二本最开始是一个老先生在改革开放初连载某报纸上的小说。
后来被他拿到了手抄稿。

那种文风,必须是经历过那个年代的人才写的出来的。

:smile:总的说,我认为,天下霸唱就是一个刚好能抄袭到老先生的书,然后赚到钱的沽名钓誉的家伙。

为人思想觉悟不高,文笔也一般。

老张

我爱人在政府部门工作,其实政府部门现在行政效率一直在提升,对上访的老百姓多是怀柔为主,但因为现实情况,有些问题也不好解决,尤其是房产烂尾,但天天也听她讲现在不讲道理的老百姓也不少,很多就是感觉很无语,原来想能帮一把就帮一把,现在也搞得心灰意冷

情况其实比较复杂

现在老百姓维权意识非常高

+1 5
一叶_窥

老张先生说的没错

涛_秦

老百姓维权意识高,是真实的

一叶_窥

帮不了的。有些事情

老张

一点不满意就上访,投诉,实际有的很没道理

涛_秦

互联网教会老百姓了

一叶_窥

这是遗留问题。

涛_秦

不行就上抖音

最初在六度世界聊天区202307中发送。
一叶_窥

很多拿到哪里都搞不好。

但最少,投诉有门。这是中国整个政府体制的进步

老张

是,前一阵子为了让大家打疫苗,自己需要掏钱给工作对象买米买油,求爷爷告奶奶

涛_秦

这也是一个变的基础,我之前说体制,一直在退缩,被百姓逼着变

gutentag0000

进步肯定是有的,法制化进程一点点来,人民的觉悟不是一天就能提高的。

+1 1
老张

我其实有点觉得对蛮不讲理的老百姓不要事事迁就,就按法律来,要不大家都不爱规矩来,什么工作都没法开展了

+1 2
涛_秦

问题就在这里

到底按不按法律来

老张

对,没有是非,谁闹的厉害谁的利益,老实人还怎么办呢

+1 1
涛_秦

但问题是,有的时候,政府自己也不按法律来

百姓就不客气了

+1 1
老张

对,这是症结

+1 1
涛_秦

中国人最不怕警察

但是也最怕警察

老张

对,这是症结

舔点

真急不来,刚刚从田里洗脚上来,慢慢完善吧

heart 1
zbzb113

中国的法律是指王法吗。

涛_秦

不急,我们都还年轻

还有时间

我不是恨国党

老张

法律不会有大差的,基本符合民风民俗

涛_秦

我曾经还是优秀团员

不过有啥问题,该骂还得骂

都交税了,骂几句没什么

舔点

我老爸说只要不战争,这日子太享受,虽然是低俗的,农村大多支持政府,当然痛恨贪官

老张

当然应该骂,不骂就没进步

zbzb113

你们心目中的法制是共和国的法律么。中国的法律是强者治理的工具法,还是同情弱者的社会法?你把宪法按法条顺序在社交媒体发一发,得给你吞去一半。

gutentag0000

法制立国。才是当下中国真正需要的。这是核心。

这个如果没有,其他的也是镜花水月。

涛_秦

有个提议,以后没在国内交税的朋友,少骂体制

smile 1
程大厨

反正国内的不管建制派还是泛民派,我觉得还是少喊点口号,少点意识形态争论,多互相探讨些具体问题,从一件件小事进步,天天骂老大,他又听不到,自己还麻烦…真有事了去争取权利,只要别无理取闹,没人会把你怎么样

+1 2
舔点

我经常感慨,几十人的企业都这么难管理,一个大国真不容易啊,我们说的都简单,要顾及全盘可不简单

+1 2
涛_秦

咱们也是白操心

老张

其实骂也没什么,但也别睁着眼无脑骂,那里不对就骂那里,让政府改就行了,中国也不是这些人能骂倒的

涛_秦

但是有个新的问题

他不改怎么办

舔点

现在有些人就是不找些事件来讽刺一下就不习惯

+1 1
老张

美国就是反对党,不会不改的

涛_秦

群里各位,才是政协委员最佳人选

既能体会政府难处,又能提建设性的意见

不捣乱,也不趋炎附势

rofl 1
rofl 2
+1 3
程大厨

那时上海乌鲁木齐路一开始你去集会抗议核酸封城,上面也理解,警察也就树几道人墙随你去,你一举白纸一喊口号上升到意识形态,那就麻烦了,如果再碰到头脑发热的警察抓到车里打一顿…

老张

其实好多人是二极管思维,好的就好上天,说坏就什么也不是,事实也不是这样的,中国既有做的好的,也有做的不好的,真为这个国家好,就要有问题督查政府改,有做的好的也要鼓励,而不是一味的抹黑

+1 1
gutentag0000

美国二党制,我看已经过时了,至少僵化。已经形成固有的利益集团。他不能代表广泛的群众利益。

舔点

原来我也是很愤怒的,环保那时工厂的厕所都说不合格封掉,一段时间真难堪,听了几年老何点点,现在也平静了

+1 1
涛_秦

修身齐家治国平天下

咱们先修身齐家

舔点

从自己做起吧

涛_秦

有时候怕的是

你不惹他

他要惹你

老张

咱们中国人太聪明,有时候你不一刀切,不知道大家有多少种规避手段,有些事也是难,我这真不是给政府借口,都是小人物,确实也存在这些问题

+1 4
舔点

以前有灰色收入的就内心高兴就好,别再埋怨现在没有了

Fuchs

全国的市场情况不一样, 贵省卖不了多少, 但不代表着广东买不了多少。 新能源下乡是今年2月20号从广朱开始的, 6月份全国其他四五个省继续推

+1 1
涛_秦

明白您的意思

舔点

我是广东农村,真的车子比例不多的

heart 1
六度小編
feichen

不是我关注房地产比较多,而是患房地产依赖症的区县太多。我理解的产业升级不是已有的产业升级,那个升级也是肉眼可见的,我想说的是患房地产依赖症的区县能升级什么产业以替代房地产?我瞎猜全国至少2/3的区县患房地产依赖症吧。

还有那个新能源下乡,在川渝地区绝对没市场的。进城了的,大多有一台代步车便于回乡;没进城的一般都已经有电动两轮或三轮摩托车,那个不需要牌照,也不需要驾驶证(今年开始已经在逐步宣传和规范)

海涯

群里确实新来了不少政协委员,提高了群的档次。不知道政协委员翻墙看明镜,是不是属于私看违禁书刊

rofl 3
樵者

房地產經濟的泡沫猶如人的新冠狀病毒

舔点

海博啊海博,难得有这点自留地让人家畅言,不然太压抑了,手下留情

gutentag0000

年纪不大,阴阳怪气,老气横秋,怨气不小啊。:smile:

纳兰

现在没事就来讽刺一下这些乱讽刺的人也挺有意思,大部分讽刺当权者的人都是跟风发泄情绪,缺少对事件的洞察和对现实的理解

+1 1
樵者

潛而不退。

纳兰

鸡贼之国的地图炮不是白画的

如果真有政协委员,我个人是非常欢迎的

比来一帮海外混的二流子好

跟风,随大流,缺乏独立思考是中文圈通病

无怪李硕那样的中二患者也有粉丝

+1 1
樵者

隨大流也是简中語境𧗠生的啊。

纳兰

整个人类社会性就是有这个属性,要不这个物种怎么占领的地球,其他动物不管如何强大都是怕人的,因为人这个群体属性

只是治河文明把这个强化过分了,对个体属性的尊重不足

像很多野鸡国师,民科都没怎么经历过严谨的学术训练,主要靠诡辩技巧混眼球江湖。
有点真正学识素养的在遇到真正问题时候都会尊重事实和逻辑

+1 1
+1 1
gutentag0000

醒。。。

海涯

有些政协委员的话,发到铁血社区也不违和的,何必来这里宣讲正能量

纳兰

大家不要指望政协委员有自觉去反个人利益去维护体制,人家花钱混到这个位置,要么为了利益,要么为了点啥现实考虑,才不会浪费时间在这里磨牙打屁,有时间去ktv抱公主多好。没事跟一帮抠脚大汉讨论国家命运前途,你们太看得起政协委员了

最起码我认识的政协委员都贼精八怪的,才不会在这个敏感边界玩没好处的游戏

个人觉得这个大哥说的很多事情是他自己的独立思考,没啥本质问题

中国如果有点希望,都在这个点上

太多人小看了党的治理能力,不是说这种治河文明的体系对个人主义好,而是作为一个整体,牺牲韭菜的治理模式未必不能持续

也许会持续好久,200年江山可能才过一半,远未到末期,当然末世学说会非常迎合一些对现状不满的人群

但是这个大家比较的是判断力,不是谁的立场更坚定的拥护资本主义,更何况当今地球,最彻底毫无人性拥护资本主义的其实是我党

大家多看看反面的观点,万一现实验证了呢

+1 1
Qin_Fen

政协委员可有不少人才

场面话他们当然要说,但看实际问题,政协委员比一般人强多了

比政府官员差远了

纳兰

当然媒体会聚焦一些跳出来傻叉身上,但是要用这些脑残言论判断政协委员的整体水平那就大错特错

+1 1
Qin_Fen

眼界最差的就是像我这样的普通人

heart 1
纳兰

都是人精才能获得社会地位,一点就透的主儿,你咋知道他们不是故意在镜头前面装傻

+1 1
Tianxian

好久没看到纳兰大师了

Qin_Fen

没有挣大钱的能力,只会抱怨,怨政府,怨社会,怨时代,怨AI

Tianxian

海博这是起猛了还是回欧洲了

纳兰

反倒是很多经常抱怨的人实际上非常差,不但口德不好,实际为人和水平除了民主道德婊没有任何可以称道之处

连基本的感恩都不懂,民运里这样的货色太多了

接近一点都能闻到臭

Tianxian

其实我们这代人已经是生活在幸福时代了。这和哪个党统治没关系,也和民不民主关系不大,功臣是科学技术的发展

+1 4
纳兰

人类社会整体人权水平水涨船高

真正精明的人实际上是主动更新认知的,并不是守着老一套修修补补

最近和ai学很多,chatgpt这家伙总是顺着你说,还往往能给你启发

+1 1
最初在六度世界聊天区202307中发送。
纳兰

当然这不一定是好事,但是用好了确实很好用

Qin_Fen

我见过一位老人,父辈是交通银行成立之初的股东,圣约翰学院毕业,当年坐小轿车上学

现在念念不忘的是老共没收他们家的财产,啥时候能还给他

舔点

你不知道正能量也是讽刺吗?也是该当何罪!

纳兰

跟党内一些混到一定位置的高层沟通,觉得他们还是有很好的基本逻辑的

Qin_Fen

同情一下这个长者,但是归还恐怕遥遥无期了

海涯

被老田看出来了。要是在美国,我哪有心情普及这些ABC。到了欧洲,就变得心善了,提醒一下政协委员们,为了自己的前途地位和退休金,千万不能上违禁网站呀。老田不会也是政协委员吧:face_with_peeking_eye:

纳兰

我有同学在中石油,自保不看外网做的很好,毕竟是关系到饭碗的大事儿

为了在这里穷聊几句断了生计,我不看好几位人精老哥是这样的傻X

一叶_窥

需要骂,骂他们改。
但有些人喜欢上升到要整个党下台。

这对普通人就不利了。

历史至今,所有的朝代更换,最苦的,还是普通人。

纳兰

普通人爽就完了,哪管天塌了后果

一叶_窥

别说人权了,连个做人的尊严都没有

Qin_Fen

外网不看,人精们错过了六度的真知灼见

纳兰

在中国那块洼地,失序的结果更可怕

一叶_窥

我以前也是觉得,必须换个政权。

这不都腐败透顶了么

纳兰

换王丹主席么?

哈哈哈哈哈哈哈哈哈

smile 1
一叶_窥

后来才知道,换了,就是我们普通人可怕生活的开端

Qin_Fen

姆们这些光脚的,站到了信息高地,认知提高的同时,希望早日实现财富自由

一叶_窥

换肯定换出个郭文贵

纳兰

换普选,也会斗的够呛

一叶_窥

到时候整个乱七八糟,还没法治他罪

Qin_Fen

薄熙来

一叶_窥

普选我也觉得不好

纳兰

上央视郭就能成神

一叶_窥

看什么形式。如果是整个党被下台。中国需要民主选举的话。

Qin_Fen

千万颗人头落地,血溅五步

纳兰

地大物博傻逼众多,你普选投票能干过傻逼?

一叶_窥

换上来不是郭文贵,就是川普

Qin_Fen

孟老爷子说的对,好不容易上来个袁世凯,就偷着乐吧

一叶_窥

像何老这种,如果来中国参选。
估计会被污蔑构陷,最后丢监狱里

纳兰

个人觉得袁世凯很高

中国近代素质第一人

一叶_窥

忘了这段。
孟老说的是习是袁世凯,还是谁?

纳兰

孟旋?

Qin_Fen

何频先生从政不行,聪明都挂相,人善手不黑

孟弦老爷子

你看张高丽,人前就是个呆鹅

一叶_窥

田班子说的是。
科学发展才有了全球化。
全球化才让产品价格更透明。
人们享受到的福利更多。

而信息传播速度的加快,也让很多玩弄手段的人,难以遁形。

Qin_Fen

谁知道背后玩那么花

一叶_窥

何老也可以很黑。

只是良心让他不能黑。

Qin_Fen

那就黑化了,不好玩

纳兰

班长是咱们群的乳头

Qin_Fen

中国黑化的人太多太多

一叶_窥

可如果,何老真从政。
他黑化的话。
那就完全能成一个大魔头

比恶魔还恶魔

Qin_Fen

对啊

纳兰

剩下半斤八两都是平胸一部分

一叶_窥

@Tianxian 班长,您成隐私部位了。
记得捂着。

一叶_窥

问:周六八点田班长一直说要露要露,为何一直爽约。
纳兰答:因为田班长是我们的……
所以露不得

纳兰

对班长大人,舔就完了

一叶_窥

您说,田班子会不会气得跳起来?

纳兰

我们这反复恭维,咋会生气

文明的高度,有容乃大

班长不会这么小器

平胸也是有理想的

海涯

司马南才是高人。享受美国的自由,赚尽小韭菜的银子。比那些傻乎乎直愣愣的政协委员高明多了

纳兰

很多政协委员是没办法在自由社会找到归属感的,以他们的标准来说,还是洼地的人文环境更舒服,标准不同,判断也不同。
互道傻逼晚安吧

脱胎换骨,彻底拥抱自由不是那么容易的

Bill_Chen

那有那么便宜的事情,他早晚被“宰”了祭旗

纳兰

大师信因果?

一条蛆被宰杀,是其他蛆的盛宴

盛世轮回,爽点无止境,只要做不被宰那只就行了

就有这么便宜的事情,世界是不讲道理的

多是还是应验马太效应

Bill_Chen

你有点前些日子“无问西东”老弟的风格,你对上他,我估计他十有八九要败下阵来

纳兰

胜负不重要,分享观点,了解形势,万一猜对了呢

赢了输了又没有银子

Bill_Chen

他来砸场子的,看来你确实不知道:smile:

纳兰

砸老何么?

海涯

他可以随时打包跑到美领馆的

joy 1
纳兰

推上有一批人暗地里在使劲搞臭老何,有人暗撮撮使坏

Jisle

有人跟我说,比亚迪卖的好,相当一部分是开网约车的增加太多了,有些地方都不发牌照了

做运营车辆,插电和混动确实比油车赚钱

Bill_Chen

凝心聚力的招数,应该包括“宰”了他和李毅:smile:

用不用这招单说

海涯

上有所好,下必甚焉。上有王毅,下有李毅,也就是顺理成章了

Bill_Chen

这群里的人都很不错,十万倍强于司马南和李毅之流(这种人在中国数以万计),各位爽起来,略略嘴下留情。:smile:

王毅昨天的话绝非肆意,必定是考虑好的,评论他素质低,我觉得不太靠谱

海涯

考虑好更可怕。说明他没有基本的现代文明观念

拿肤色长相说事,粗鲁至极。比大清朝总理衙门的水平都要低

+1 1
Yiren

大东亚共荣:pouting_cat:

clown_face 1
一叶_窥

谁都砸。
完全就没道理的。就是为了他自己逻辑说的通

Bill_Chen

这是对的,他可能要这结果

海涯

李博士批评得好。如果美国人跟欧洲人说,咱们都是白种人,要记得自己的根。欧洲人会觉得美国人是被下降头了。即使粗鲁如川普,也不会说出这种赤裸裸种族主义的话

一叶_窥

然后还拉上牙牙。
夸牙牙两句。
骗得牙牙还跟他哥俩好

海涯

自绝于世界。还谈什么人类命运共同体。笑话

+1 1
Yiren

“You people “

clown_face 1
阿嘉韦隆

描述种族间的不同点,算不算种族主义?

纳兰

没有学术精神的杠精?

玩嘴玩的溜的也就那样儿,国内一抓大把,赌对方向才是真本事

喜仔

他們的世界豈是你這種正常人能理解得了的 你首先要嘗試走進他們的世界 哪怕最後人格分裂

+1 1
grinning 1
海涯

尽量避免。甚至在科学研究中都是这样。有点矫枉过正,但是考虑到现代人的文明程度,也只能做到这样了

阿嘉韦隆

最高法院在周五的一项预期行动中裁定,科罗拉多州的基督教网页设计师洛里·史密斯 (Lorie Smith ) 不受禁止公共场所歧视的州法律的约束,并且 可以合法拒绝向 LGBTQ 人群提供服务。

Jisle

从传统中看,无论共产主义,还是命运共同体,都是权宜之计,只有权宜之计是永恒存在

最初在六度世界聊天区202307中发送。
gutentag0000

可以预见,20年后,共产主义的浪潮将再次风靡全球。

Jisle

嗯嗯,你开心就好

gutentag0000

伯恩斯大使,这是怎么回事?

晴夏

王毅的发言太不把日、韩当外人了,怎么能把心里想的从嘴里吐噜出来了,太愣了,很不得体,不被抓小辫子才怪呢,应该学学布林肯,政治正确是外交官的第一要素

Bill_Chen

他要是就想秀出这愣劲呢?貌似他们就不想说过去那一套话

老张

我觉得这是有意在让西方适应中国人的叙事方式,现在是大争之世,西方主导者话语权,这样的表述,一遍一遍的说,时间长了西方也就适应了,韩日其实在中国的秩序下生活了上千年,其实是了解王毅的话是什么意思的。

中国在建立自己的 标准,有别于西方的

+1 3
Bill_Chen

这话根本就不是他的风格,就是代人所说

老张

和美国的激烈竞争已经不可避免,既然无法妥协,就需要主动出击,这是给日韩讲恐怖故事,不要赌中国输,咱们是搬不走的邻居,怎么选择,你们看着办,有点这个意思吧

+1 3
heart 1
一叶_窥

那个家伙不跟你说学术。
就能构陷出一堆阴谋论批评你。

比如我叫杨天大哥,云哥
他就能说我乱认大哥。

我立即跑来聊天区跟杨天大哥讨红包。
开玩笑。不小心还成了弟弟了

何老好!!!

:cowboy_hat_face:还是喜欢叫皇上吉祥。皇上早安。
奈何我这么一叫,总有人批评我封建主义,捧杀

还有带坏风气,给人落下话柄等等。

只能叫“何老,早安“

老张

我们不要只看全盛世界的美国,那个时候光彩照人,是人类的灯塔,还要看在美国走下坡路的时候,他怎么处理自己的民主、自由和人权,社会资源高的时候是一个样子,如果社会资源低了,美国是不是还能保留自己的初心,这个是需要观察的,美国非常牛,但也不是天龙星人。中国人需要对美国除魅,学习她好的方面,但也不必妄自菲薄

+1 2
Fuchs

还有一层意思可以对应的

韩国总统最近高调说韩国已经成为“中枢国家”

王也表达了一种:你在地缘政治上你的根在亚洲东部

其实场面并不是这么咄咄逼人,前面还有三段话,友好的很,媒体故意削减

+1 3
Bill_Chen

王毅的话是毛泽东式的语言,他又不是陈毅,哪里来的这气势。这自然是毛泽东的崇拜者所特有的表达。所以,他们在给信号,毛当年也是这样,自称孙悟空,但他是真天不怕地不怕,邯郸学步未必学的像。

再说也确实没这个必要,这种做法是双刃剑

海涯

难怪不把维吾尔人当人。因为人家鼻子是尖的,脸是白的,对吧

Bill_Chen

这就是意气用事的表达了,我可没有说他的方式是对的,我们是观察者,不冷静怎么能看得清楚呢?

海涯

六度世界对这种种族主义的话也如此宽容,涂脂抹粉,真是让人惊叹

也许该暂别一段时间了

一叶_窥

抱歉。在中国的人,对于歧视,其实是不懂得

晴夏

所以说他把日韩当自己人,说贴己话呢:sweat_smile:

Bill_Chen

义愤填膺的指责,不是推特吗?带着立场恐怕看不太明白,何必如此…

+1 4
海涯

推特也比人民日报有趣。
这里的正常人越来越少了。

晴夏

你想你的吉祥兄弟了:face_with_hand_over_mouth:

rofl 1
老张

韩国因为自己内部党争,不得已和中国对抗,感觉韩国内斗已经白热化,尹锡悦其实是怕美国推出亚洲,自己又回到那个千年秩序里,其实说明美国在亚洲的衰退,如果美国强势如前三十年,韩国就没这个必要这么跳出来硬钢中国。

+1 2
老钟

海博这句话说到点上了,王毅们的发言代表了他们真实的想法,和当年的不输出革命说一样

Bill_Chen

你在把对话推向极端,除非和你立场一致,否则就是如何如何,你和你指责的人民日报区别在哪里呢……

+1 6
老张

其实有些中国人虽然身处自由世界,但中国人的本性没有变化。

这一代中国人在国内如果搞民主,估计一地鸡毛

我寄希望于00后

+1 1
+1 2
Bill_Chen

这正是上午海博自己所言:没有宗教信仰不懂哲学的历史包袱所导致的直接后果。非常可惜,我以为他看到了,自己也在纠正文化基因中的缺陷…

老张

好好说话很难吗

舔点

其实我们平时也都这样说,你的脸蛋摆在那,就是亚洲人,只是公众场合说岀来,有点那个

老张

我到现在也没看出来哪里有种族主义言论,还是我水平低了

+1 2
Yiren

咋跟个小孩子一样?屏蔽功能给你又不用……我都屏了十几个了

老钟

帽子戴了这么大,自己却不知道,辜负了老田的期望了。不过现在确实没时间认真的写作业。现在欠下了喜仔的马拉多纳和我自己想写的疫情期间回国记。。关于隋唐,那是小时候晚上乘凉听大人们讲的最多的故事:背得最多的就是从李元霸开始的武力排名,一直想搞明白秦琼和尉迟恭怎么就成了门神的。。

Fuchs

在那边种族主义是个筐, 个个的往里头装, 跟这边的中国梦一样

+1 3
一叶_窥
晴夏

用价值观拉帮结派是正当的,用肤色、种族这么做,是犯了大忌

一叶_窥

何老,这个节目,中间一大堆是空白的

Fuchs

以后最高法院推翻按种族配比录取学生案, 是种族主义呢?还是平权主义

一叶_窥

:innocent:我也一样看不出来。。。

老张

价值观本来就是区分你我的,也是一种分配方案,但这不妨碍自由讨论,多听听别人的意见总归不是坏事

+1 1
一叶_窥

其实何老昨天说这个话题。
我还真的不知道怎么去评判。
只是觉得。哦,原来这是种族歧视啊

Fuchs

说“炎黄子孙”都是非文明的, 涉嫌种族主义

舔点

千万别走,还有很多医药专业请教你

老张

价值观、价值观,但如果你的价值观里没有我的位置,我为什么要遵守你的价值观

heart 2
Bill_Chen

这是两种典型的政治正确。如果在公开场合说出来违反政治正确的话,就会(或担心)在道德上受到谴责。海博今天表现出来的态度就是典型的西方社会政治正确态度,王毅这些话在美国(瑞典我不清楚)是标准的种族主义语言,不能说。当然,中国也有自己的政治正确语言,王毅所说也许就沾一点边儿。

了解这些,我们可以清楚的看到两方,中美,所处的历史环境和各自的不可调和的意识形态立场。这是一个非常好的了解政治正确与中美间角力的案例。自己卷入其中,则会失去思考的另一角度。 @海涯 不知你是否同意我的观点?

+1 2
gutentag0000

立场鲜明,不矫揉造作,喜欢就是喜欢,爱就是爱。哪有那么多弯弯绕。:clap:

六度小編
Fuchs

多大年纪了?不用哄

相反要强调的是种族话题,对于媒体来说是双刃剑,用词要非常小心,一方面可能造成族群的分裂,另一方面自噬媒体自身

李奇和何频的哗啦哗啦10分钟,论点放一边,造成了争议,有人感叹世风日下退群

+1 3
gutentag0000

我不这么认为,韩国:kr:实质上不属于一个国家,他是美国的一个海外州。主权不在韩国人自己手里。

+1 1
Fuchs

但也有从崇美派和疑美派, 韩国的官场, 监狱的上一站是青瓦台

+1 1
Bill_Chen

好吧,听你的。到此为止

gutentag0000

所以韩国政府做出反常理的任何动作,都不要惊奇。韩国民族意识需要觉醒,只有这样才能摆脱殖民者及其代理人的统治,实现真正的民族自决。

老张

韩国注定是一个悲情国家,永远在大国的阴影里,不是美国的小弟,就是中国小弟。

+1 2
Fuchs

作为一个人口5000多万的国家,能做到的最佳是顺势,韩国人也在这顺势中收获了颇多,所以民族自觉什么的不是必然选择

gutentag0000

西方人的价值观难道比东方人的价值观,高档,高级?我说这才是种族主义。

老张

美国的自由民主可以类比古罗马,一小部分的精英的民主,是靠奴隶和自由民供奉的,其实现在何尝不是,广大的发展中国家就是古罗马的奴隶和自由民

晴夏

我以为海博对政治不正确的容忍度只能到何老板言论这个程度,那还是基于对何老板多年的信任,王毅显然超过太多,已经是大是大非的问题:sweat_smile:

+1 1
gutentag0000

不符合西方标准的价值,逻辑,判断都是逆潮流,不普世,不符合现代文明标准的。这才是种族主义。

老张

对,这就是主导舆论的好处。有时候感觉西方没有双标,就是单标,因为你不是我的人,所以怎么都可以,就像以色列打击巴勒斯坦,和俄罗斯入侵巴勒斯坦有区别吗,有谁谴责了。

gutentag0000

老张,人间清醒啊。:star_struck:

老张

这个世界本来就是这么残酷,中国人千万不要自乱阵脚,这一波被打下去才真是万劫不复

Bill_Chen

相当多的海外留学生存在这个问题,入乡随俗,是可以理解的。疫情前去美国见到他们交流的时候,有时候可能还是要更激进一些的。但是只是一部分,还有很多人保留了传统价值观,反感西方政治正确所表达的“正义语言”。六度世界是个很好的窗口,对于这些东西带来的强烈压迫感,国内朋友平时是无感的,今天算是见识一下了……:smile:

+1 1
gutentag0000

其实中国人非常幸运,前面有苏联,俄罗斯,南美,日本,美国给中国提供了非常多的案例,外加自身几千年的加持,犯颠覆性错误的几率会非常少,时间在我。相信:triangular_flag_on_post:会在未来,插满全球。:smile:

老张

中国人搞好自己就行了,让阶层能流动起来,大家都能看到希望,老有所养就好,其实老百姓都是想过好日子

+1 2
Fuchs

最近瑞典有一帮人, 为了表达言论自由权利,将一本古兰经抹了猪油烧了,警察为了防止冲突在边上实施保护。

然后,最近几天 瑞典驻阿拉伯各国使馆纷纷被访问, 警察也实施了保护

gutentag0000

瑞典这个国家极端穆斯林组织非常多。

所以出现类似法国暴乱我认为不惊奇。

老张

其实好多国家的动荡就是资源不够分了。

涛_秦

李玟去世

Fuchs

穆斯林伊斯兰教宗教,有一个非常大的特点 ,组织性。人口达到5%的时候, 必然形成明确的政治要求

gutentag0000

9/11前后,恐怖组织在瑞典招募极端份子非常多,进行全球投射。

我想求证一下,瑞典人或者在久居瑞典的人是不是都比较激进?或者说不容易变通?

阿嘉韦隆

最高法院在周五的一项预期行动中裁定,科罗拉多州的基督教网页设计师洛里·史密斯 (Lorie Smith ) 不受禁止公共场所歧视的州法律的约束,并且 可以合法拒绝向 LGBTQ 人群提供服务。

此项判决说明美国的政治正确也在悄然改变

没用永远不变的政治正确

要相信世界运行的钟摆效应

晴夏

今天西方社会弥漫的右转倾向是对既往左向力量的一种反作用力,虽然强度不足以消弭全部,但进两步,退一步是可见的,而社会各阶层能否接受这种碰撞带来的混乱,我持悲观态度

老张

资源低了就会区分你我,我觉得下一步就快走向公民至上的路子了。

阿嘉韦隆

另一个判决,美最高法判决各大学明文优先招收黑人的做法违宪。招生必须以成绩为优先依据,而不是以肤色为优先依据。

gutentag0000

有消息说,习总书记要下江南,安抚私营企业,重振信心。

xxxxxxx

皇帝南巡 草民迴避 派頭比乾隆大多了




image.jpg

gutentag0000

习总书记真到江苏了啊!

阿嘉韦隆

老大故意避开耶伦吗?

苏州可是外企的集中地,不是安抚私营企业

gutentag0000

你们认为他到南京,会去大屠杀纪念馆走一遭吗?

中山陵也走一走吗?

Leiyu

:joy:数了半天……您是7个叉?……乾隆十全老人,当今天子能否九全……这次应该超越揭锅盖,不知剧本如何编排……:joy:

乾隆好像七下江南……画本里的……现在有飞机专列了

叶青

王毅只是说出了一个事实,何止西方人,我自己也不太可能从面相来区分中日韩人的区别。当政治正确无法接受事实的时候,这个“政治正确”是否还真的正确就已经有待商榷了。

晴夏

他的错不在于能不能从外表被区分中日韩,而在于以种族为基础谈合作,主动划分白、黄阵营,犯了大忌

明哲

现在底层躺平的真实视角

六度小編
hushed 1
Originally sent in 六度世界聊天区202307
mayabullen1

中国仍处于露骨阶段,西方已处于虚伪阶段。

“闯大祸”?在谁的眼里?在黄头发、尖鼻子的眼里?西方习惯于作如此叙事:“什么什么,是不被允许滴,“ 这当然是指别人。

是不是有的染黄了头发、削尖了鼻子的人,自以为已等同于的老西了?与他们共享着“普世价值”?

老美确实有好多自动为它操碎了心的人,觉得老美真滴爱他们。

(来自一朋友的通讯。本来怕得罪人,想按下不表。后来发现六度众人的兼容和视角,被我低估,所以才斗胆转发)。

+1 2
zuopaileader

抑郁症,咋治?身心灵合一?先吃药再修炼吗?六度不是很多心理学家么?

只看得懂和赞同第一句,算是金句,其他没看懂

一叶_窥

抑郁症,试试找个宗教信。

读佛经也行。
告诉自己,有这个信仰。

zuopaileader

试了很多宗教,勉强能看进去佛经,其他无法接受,我是帮李玟问的问题,我没事,我信川普,就不会得抑郁症了。李玟要是和我们川粉在一起,对好莱坞竖起中指,自然也就不会抑郁了。

grinning 2
mayabullen1

你要是普通美国人(非好莱坞、华尔街、硅谷),信川普也许管用

zuopaileader

哈哈牛爷说的对,我就是美国屌丝,信川普不抑郁。

mayabullen1

还得是白人。你要是中国人,即使在美国,支持他的政策,估计对你也没啥用。站在美国白人工农的立场,我也觉得痛快!

什么叫民粹?这就是民粹!

抑郁症,有基因遗传。真严重的,必须先用药,然后再加上心理疗法(类似上教堂跟神父“坦白”) ,减轻精神负担。

一般来说,家庭或朋友的支持也很重要。这些悲剧,往往有触发原因 如失恋、离婚、破产。对社会失望 是借口、被拔高。

+1 1
石爺

我轉告導播了

叶青

看过哈佛大学一个非常牛的精神科医师的演讲,就是讲关于生酮饮食和精神分裂症的作用。生酮饮食对抑郁症的效果相当好。

heart 1
老钟

本来看了你的这些话,心里还蛮不是滋味,感觉被映射了。。
但这些年的经验就是既然别人这样说,起码有了点影子。
不敢自己说自己写的怎样,但心里总归有那么点小骄傲的,尤其是那些精力充沛又有大把时间的国企岁月时写的东西,那时候网文还不时兴,业余的写了发到网上也是为了自我安慰,又没有网络审查。。
自从下海办企业,写东西的冲动就少了,虽然创业的日子比以前更精彩,但生活中没有了休闲的时光,没有了浪漫,所有的一切,怎么说呢,挣钱发工资最重要。。
总想着有一天闲下来了,就可以好好写了,谁能想到又多出了这么多忌讳。
现在看来,还是先这样吧,
宁愿就此沉默,也不能心存侥幸,除非。。

叶青

如果你需要相关视频的链接我可以提供。

mayabullen1

真正严重的必须先用正规药物治疗,否则会出事。如果轻症(无自杀杀人倾向的) 可试用其他疗法。

一叶_窥

:joy::joy::joy::joy:
老钟哥。您完全误会了。

我意思是说,《鬼吹灯》这本书,第一二本,有您曾经写您父亲的故事的那种文风。
带着文革和毛泽东语录的调侃的文风。

这第一本第二本很成功,完全不是一个80后能写出来的。

而且其作者后面的连载,完全没了一二本的那种文风,有点深搬硬套的感觉。

我其实想表达的意思是,不是经历过那个时代的人,不可能在文章中随手拈来就一两句语录或者场景的意境。
而您的文章,恰恰有体现那种文风。

俺是夸您呢,怎么成了影射您呢?
俺以后说话还是说得更详细点。免得惹人不开心。

抑郁症有一个很奇怪的特点。
就是对于很多东西保持着怀疑。

所以很难信仰一个宗教。

mayabullen1

大脑神经介质出现故障,不能以“常人”去论理。这是病理问题,不是认知问题。

六度小編
David

这个是不是哪个自恋毕汝邪的妹妹?

Bill_Chen

第一句确实精彩。:+1:

破题全在第一句呀……

没啥关系吧

纳兰

个人表达真没必要太过顾忌很多条条框框,有点基本底线就够了,关键是讨论过程中的方向。
有些人就连屁大点摩擦都能上升到杀人,有些人却能从极端对立的观点中发现自我。

+1 3
xiaobao

最起码不能证伪吧,所以要立人权和民主的旗帜

纳兰

来六度希望大家都能获得对自己有营养的东西,没必要做意气之争

用不争的态度去争取自己认知的提高

+1 4
mayabullen1

要不然,跟国内自由主义人云亦云的“公知”群有什么区别?

老钟

这类的小说我只看过少年沙海,应该和鬼吹灯是一类吧。。没什么惹人不开心一说,:grin:

smile 1
石爺

今天看李玟的新聞,推測她未必是真決心輕生,可能是自殘造成的結果。

藝人的生活壓力太大,韓星最為嚴重

heart 1
喜仔

李玟應該是80後吧

纳兰

70

zuopaileader

毕淑敏也过世了?她的书写的不错,比老毕强

joy 1
石爺

看了大家就王𣫛的膚色論討論,也看到就這個問題對我的批評

我覺得有必要在華論繼續討論一次

也許明天的華論吧

+1 1
zuopaileader

简直了,原来以为自己愤世嫉俗,加懒,现在给六度好网友说的感觉自己也有抑郁症了,前面的 @叶青 老兄,抑郁症视频发个给我吧,先服用预防一下,原来有个心理医生网友lili的估计被你们给吓跑了

石爺

歡迎大家到華論留言區賜教

每個人面對心理問題的方法不同,年輕時,我有心理不適是個人泡書店、圖書館、看電影。

現在我幾乎沒有時間面對心理問題,就是時間被工作與學習消耗掉,即使想空下來,也是一下子睡過去。

對有抑鬱的朋友,只會表示善意誠心,覺得沒有能力提出建議。

+1 2
heart 4
joy 1
mayabullen1

真正严重的,必须看专业医生,用药治疗,先度过危机。

晴夏

您的观点没问题,该政治正确的时候政治正确,偶尔该不政治正确的时候,就是过敏药的效果:face_with_hand_over_mouth:

别让今天我们网友的讨论把您带偏了:sweat_smile:

rofl 1
叶青

不知英文的您是否能接受。这是暂时能找到最据说服力的视频了。这位Palmer教授属于相当专业的心理医师,在哈佛医学院心理治疗中心工作,他的工作更像“豪斯医生”,就是专门治疗其它医生无法解决的困难病例。他在视频中分享了关于他们团队使用“生酮饮食”治疗抑郁症与精神分裂症的进展。

这是台湾一个医生在介绍生酮饮食,其中一集讲解生酮饮食与脑功能的影响。中文的。

+1 3
zuopaileader

哇,谢谢各位大佬,何老大亲自出手指导!谢谢叶兄,我常刷川普视频,英文可以试试

石爺

我會用開放心態討論這個問題

+1 1
Qin_Fen

我对王毅的这段话无感,完全没感受到种族主义,相信这是国内大多数普通人的感受。

个人感受,欧美舆论政治正确压力巨大,很多行为都Karen化了,就是能做,但是不能明说

石爺

不是政治正確的問題,是種族問題

希望明天的華論講得更清楚一點

Qin_Fen

好的:ok_hand:

石爺

我覺得這是一個很好的討論點

程大厨

我也没感到话里包含种族主义,感觉王毅说这话,纯粹是为后面提出三国理应共同合作发展作个“可能他自认为比较形象化”的铺垫而已,估计他自己都不会想到这里面有种族主义的问题,而西方当然可以从“认为他跟不上最先进的时代观念”这点来批评他,还是文化思维差异引发的误解吧

+1 3
石爺

這是不是先進的觀念,還是應該有的正常觀念?我們可以好好討論。

heart 1
程大厨

说明中国还不够先进呀,刚吃饱饭才三十四年

涛_秦

我也是的,要不是华论提到,还真不知道涉及到种族主义

可能中国文化的认知里,就欠缺这种常识性的教育

石爺

明天的華論討論這個話題,之後我們可以繼續在六度聊天區討論

+1 1
Fuchs

可以的,我给您的讨论加一个副标题: 纪念海博真君

rofl 2
舔点

我原来确实有点,自从遇见你,爱上了点点,以前的心结解开了,学会了理解包容,心态平和很多

+1 2
heart 2
gutentag0000

您写的挺好的,蛮喜欢。

Jisle

王委员的意思,和当年日本战前的理念差球不多吗,就是,亚洲是亚洲人的,白殖民者滚蛋,换我来大东亚共荣。不过没有当年的潜台词“换我来”了

gutentag0000

他的意思是亚洲是亚洲人的亚洲,亚洲的繁荣,稳定,只能靠亚洲人自己。

明哲

民族主义的最大问题就是认知上觉得民族主义是一个先进或者好的东西, 他也不是意识不到的问题, 还是认知问题

但实际上现代政治概念应该是弱化和抛弃的, 但就是抛弃不掉. 有时候一个概念就是很落后了,但是却可能是大多数人的认知. 这和科技产品不一样, 最新的产品出来, 大规模生产后最新的可能就是最便宜最好用, 但是政治概念不一样, 更新是一件很漫长和困难的事情.

+1 2
heart 2
gutentag0000

这个世界就是这么运行的。DNA决定的。你想逆天行事?不可能。:smile:

Jisle

民族主义,现在成了一个底层概念了,包纳性极强,算是人类第二次系统安装级别的。所以说它不好也没意义了。你只能说民粹是个大问题

heart 1
Fuchs

西方媒体批驳的是种族主义,不是民族主义

heart 1
明哲

很大程度上就是一个东西

Fuchs

那就是讨论需要聚焦还是泛化

民粹主义指的是一种极端的平民主义、大众主义,它极端强调平民大众的价值和利益,反对精英政治,将平民化和大众化作为一切政治活动的落脚点。

明哲

民粹,民族主义,我基本上当一个东西在看

Fuchs

将后一段的讨论背景再提供一下:

中日韩国际论坛,7月3日在青岛开幕。

会上王毅讲了一系列的话,总结起来是四句话。

第一句话。王毅说:“从青岛发出中日韩合作重整行装再出发的明确信号。”

第二句话。王毅说:“近年来这种(三国合作)局面正在面临挑战,个别域外大国为了谋求地缘私利,刻意宣传意识形态的差异,编织各种排他性的小圈子,试图以对抗取代合作,以分裂取代团结……

第三句话,中国自古就有‘亲仁善邻’的传统,我们绝不会重蹈历史上一些大国曾经走过的扩张掠夺的老路。我们也反对任何当今的国家推行单边霸凌的行径。”

第四句:欧美人分不清中日韩,无论头发染的再黄,鼻子修的再尖,也变不成西方人,要知道自己的根在什么地方。三国合作可以振兴亚洲,造福世界!

+1 2
heart 2
Jisle

民族主义没什么好解药。最早发生民族主义的欧洲,开始走出来搞世界主义,人道主义,然而这东西很脆弱

Fuchs

您说的“这东西”是指“民族主义”还是 世界主义或人道主义

dodoBird

上个月聊天区记录在哪里?谁给个链接

两者混为一谈,那就没有讨论的价值了

明哲

老何节目中点的很清楚了, 什么制度之争, 什么民族主义, 已经是很陈旧的概念了, 已经无法解释很多现在的治理水平的事实了.

都是意识形态的概念

+1 1
dodoBird

把民粹民族主义种族主义中最坏的部分拿出来平均的分给这三个词汇,有什么现实意义吗

明哲

专治民主和民族这些都是意识形态的思维框架

dodoBird

民主独裁不就是冷战的时候骗苏联二货领导人的吗

明哲

意识形态本身过于过时, 无法让你聚焦于具体的治理水平的优劣的观察, 这是很多评论分裂的原因之一.

+1 1
dodoBird

那当然了,评价一个国家首先是经济,其次是人民素质,最后是政府治理方式。

明哲

思想先驱报说的那本书本质上也是讨论的这个问题

dodoBird

用一个穷国家的失败来证明治理和制度的好坏,用这种方式做研究,没人会给你发期刊的。但现实是多数人的思维只能到这个层次,新闻也好媒体也罢,都只能拿民主和独裁这两个词汇逗你玩

明哲

王毅这个言论显然是民族主义的一种言论, 作为一个大国的一号外交官,这样说确实是非常有问题的,这点毫无疑问. 严重一点就是闹了半天, 你们中国人就是觉得世界还得按种族隔离开才能保证经济发展>

昨天谁说的, 王毅体现了老板的品味, 这个评论相当准确.

dodoBird

王毅明明是体现了中国人民的品味好吧

+1 1
Fuchs

您换了概念了, 是种族主义

Jisle

王委员格局尚不如松冈洋右,松冈还提过日俄德意共同对抗央格鲁集团。也没提鼻子的事

明哲

民族种族我觉得差不多一个概念

dodoBird

所有认为习代表不了中国人民的,有一个算一个,都是zz

明哲

种族可能延伸的范围更大一些

Bill_Chen

我也补充一个原来的帖子

@涛_秦 我们文化的传统一直是等级制,对于“普通人及民族”身份的尊严与认同几乎没有辨识的需要,现在全球化时代身份政治已经是常识性问题,不了解的话,在美国乱说话要惹祸的…

身份政治导致了西方社会的政治正确,这也和我国的意识形态政治正确完全不一样,作为社会现象,了解起来还是很有意思的…:smile:

dodoBird

昨天华尔街论坛节目怎么又开评论审核模式了

发言根本出不来

明哲

其实说概念的落后我觉得本质上也是一个时空的概念, 你说民族主义概念落后了, 但实际上是时空不同了. 你在冷兵器时代讲世界民族大同这种概念, 现在看起来先进是先进, 但是毫无意义, 甚至无法获得利益甚至安全的保障. 所以概念的落后也要根据所处的时空来看.

王毅这个应该还处于晚清的时空

最初在六度世界聊天区202307中发送。
dodoBird

大清可不搞民族主义,那是民国才搞的

别动不动那我大清说事:sweat_smile:

事情的另一方面是,针对民族和种族的对抗多发生在20世纪。21世纪是不是发生了基于民族和种族的对抗?是谁发起了这些对抗?

明哲

现在可能政治上就是老何讲的, 世界在抛弃意识形态概念的过程中,所以展现了很多分裂和对抗的东西.

+1 1
dodoBird

“第二次冷战”是不是基于民族和种族的?下一个问题是第二次冷战是谁发动的

明哲

意识形态

意识形态之前是民族主义, 但是这两种都还存在,都还有生命力在某些时候

dodoBird

意识形态有区别并不能掩盖民族和种族也有区别这一事实

明哲

还是人类社会的发展这一百年进步太快了

放以前, 几代人都死了, 哪里还来的思想之争.

现在可好, 前面的人还没换代, 后面的人又争论

技术和社会发展太快了

我觉得100年之后不会有王毅这样的人了

樵者

拿髪毛顏色、鼻子形態加以區分……說不是種族意識很勉強

dodoBird

区分到底是意识形态冲突还是民族和种族冲突,需要收集两国具体事实依据,才能定义到底是由于意识形态之争还是由于民族和种族

种族主义求战争,王毅求战争还是求和平

一把刀子可以割肉也可以杀人

樵者

至少不要這樣表述

dodoBird

要不国内为什么会有“脱殖”浪潮呢

拒绝西方既有价值逻辑,从中国事实出发建立自己价值体系,才是正道

墙外典型逻辑是“西方媒体都在批评我们,那一定是我们错了”

明哲

你说的这还是意识形态的问题

跟讨论王毅没什么关系

你讨论王毅就要抛开警惕"警惕西方媒体都在批评我们,那一定是我们错了"这种出发点

dodoBird

听到民族主义立刻想到大媒体们天天批评这个,立刻觉得这是个坏东西,立刻觉得自己站上了道德高地,这本身就是个意识形态的问题啊

明哲

你警惕来警惕去根本就还是在意识形态里打转而已

说的就是你不要再意识形态里打转

那个警惕来警惕去没有意义

警惕反警惕

dodoBird

不基于事实出发,每天都把自己的好坏和主流媒体对自己的评价绑定,我不知道这样有什么意义

警惕不警惕,到底是谁先玩了意识形态?

谁先把民族主义绑定了意识形态?

叶青

王毅的讲话我真的没看出种族主义。看了他的全文讲话,他的意思是东亚应该团结,而不应该分裂,而且他的整个讲话也没有对其他种族有任何的贬低或是嘲笑。西媒和政客的一些批评。看上去更像是断章取义和恶意抹黑。

打个比方,老何的朋友生了个女孩,心中不悦,老何劝导“女孩子好啊,女孩子是贴心小棉袄,比男孩子还要懂得关心你”。结果一个有心人变大骂道。,老何是性别歧视者!她说男孩子不懂得关心人!另一个更坏的人大吼道:老何居然喜欢小女孩子,他是个恋童癖!这就叫恶意解读断章取义。

grinning 3
明哲

那不是, 小棉袄本身没有男女好坏的意思

你那个记住自己的根, 这个明显是说的就是抗争和对立

基于民族种族的

王毅的意思很明显, 你不能和西方站在一起,我们同种族的,我们应该i啊站在一起对外才是正道

这和你那个小棉袄是不是再说男孩不好,完全不是一个概念

Jisle

韩日媒体对这个发言怎么看?

明哲

能怎么看, 就是一个民族主义的言论, 川普还说了更多

叶青

应该根据全文的意思,来理解这句话,这个根指的是地理位置,意思是“我们都是东亚的邻居,你们不是欧洲或美洲的国家”。

明哲

王毅也就说说

细说他这些话没什么意思, 我们只是延伸讨论一下民族主义和意识形态是需要淘汰的思维

Fuchs

就是提醒: 好好考虑地缘政治

+1 1
叶青

都是搬不走的邻居

明哲

至于他到底怎么想的, 也许仅仅是口头, 也许是根深蒂固的思维, 也不是政治层面的东西可能

肯定目的是考虑地缘政治, 只是在这里延伸讨论他得思维

他思维的框架和方式是落后的, 这在某些问题上是会造成问题

野蜂狂舞

王毅的話,挑明了一點,白人是看不起黃種人(亞洲人)的,這確實是種族主義的言辭。問題是,種族主義是否客觀存在?是否西方政策的底層邏輯?如果確實存在,能否公開説?有的人認為種族主義不是西方主流政策底層邏輯,有的人認為即使客觀存在也不能説,以免鼓勵這種思潮。

+1 6
明哲

毫无疑问种族主义客观存在, 但是是需要淘汰的

Jisle

别管什么主义也好,地缘也好,周边关系弄得客观上就不顺遂

明哲

虽然需要淘汰,但有可能还是大多数人的思维

这也是现实社会政治分裂的表现

我们应该就处在这个过程中

叶青

种族主义的核心是认为自己的种族明显比其他种族高尚或是优秀。王毅只是点名,日本和韩国都是东亚人种叫于种族主义定义是不服的。还是那句话,这是断章取义恶意解读。

dodoBird

每天看的是基于意识形态的主流媒体,基于意识形态的宣传报道,却说得出批评别人是基于意识形态的?

那么你到底是不喜欢基于意识形态的新闻和讲话,还是不喜欢某些意识形态?

Jisle

这么大的市场,也没能用经济绑定两个周边国家

明哲

我喜欢老何,谢谢

晴夏

精准表述:+1:

dodoBird

还是那句话,一把刀可以割肉也可以杀人,硬套淘汰总能找到理由

野蜂狂舞

種族問題的敏感性在於,按照西方政治正確,種族問題不能討論,即使正確的觀點也不能説,比如黑人智商低就不能説。

dodoBird

基于事实的第一步就是把从主流媒体那里的来的“xx好xx坏”价值体系抛弃

Jisle

自信应该不是怨妇似的,而是享受你不喜欢又无可奈何的样子

叶青

说黑人智商低有明显的种族主义。符合我上面说的核心定义。但是说,韩国和日本都是东亚人种,这只是事实,哪有什么种族主义?

+1 1
dodoBird

从前"xx好xx坏"能骗过苏联领导人,看来现代人智商差不多啊

黑人智商低基于社会达尔文主义,比如人多大眼睛、多大瞳距、多大鼻子是优质基因,要加以推广

野蜂狂舞

按照西方政治正確觀點,以種族論事就不行,就是種族主義。

+1 1
明哲

说他对于世界管理的解释来源是通过种族认同来对抗, 等于是一种阵营思维

dodoBird

劣质基因就要加以灭绝

明哲

这明显是落后的思维

+1 1
dodoBird

这就复合“天道”

叶青

西方的这个政治正确观点,有些偏激了。按照这个,我说我的父母都是中国人,也变成种族主义言论了。

野蜂狂舞

按照西方政治正確,你説黑人音樂、體育天賦特別高,就是種族主義。

dodoBird

“落后思维”等于“落后国家的思维”

明哲

黑人智商低是事实, 野蜂先生真的这样觉得?

dodoBird

等这个国家先进了,你自然会觉得这是先进思维

明哲

那是你的理解

我还不习惯一个人等同于一个国家

dodoBird

这是基于事实

看不到他代表了这个国家的主流意见,如何评价?一叶障目?

明哲

那是你根深蒂固理解一个人代表一个国家, 每个国家都在搞鄙视链, 那是你对世界的理解.

+1 1
Jisle

没有殖民或被殖民历史的国家,天然对种族主义,和政治正确不敏感不理解

dodoBird

这个观点确定代表了国家主流,闭上眼装看不见没意义

叶青

再说一遍,种族主义的核心是表达自己的种族,比其他种族高尚或者优秀。王毅称韩国和日本都是东亚人种,这个说法并没有任何贬低其他种族的意思,只是在陈述一个事实,我实在看不出任何的种族主义。

+1 1
Fuchs

一提就是错

+1 2
明哲

不是优劣,是基于东亚人种的阵营的看待和管理世界的思维方式

+1 1
野蜂狂舞

按照我有限的知識,我以為黑人的平均智商低於黃種人的平均智商。可是,這種觀點在西方不允許討論,冷泉港一位偉大的科學家,就是因為説了類似的話,被學界全面封殺。

Fuchs

野大爷,我正是用这个例子去测ai的政治属性

rofl 2
明哲

这有点像是牛顿认为光是粒子

xiaobao

我也这么感觉,就好比在美国一些亚裔为了和白人同化而同化,而不少白人觉得高人一等

dodoBird

所以当时先进文明就认为自己的种族是先进的,是被进化论认可的,被上帝选中的,是拥有基于“达尔文学说”应当加以推广的基因型

明哲

民科也自己证明了引力波

dodoBird

而一些种族拥有按照基于“达尔文学说”应当予以灭绝的基因型

叶青

反对种族主义,原本是为了保护弱小族群的一种手段。但是现在却被政治立场滥用。

gutentag0000

美国人常说自己是天选之民,美国是天选之国。我看这就是赤裸裸的种族论调。

dodoBird

种族主义是一种居于基因的优胜劣汰的存在(对黑人等绝对不发达种族)人口灭绝的主义

xiaobao

如果没有人权和民主的旗帜,可能白人至上主义和使劲搞中国有一定的同源性

野蜂狂舞

絕大多數亞裔,在西方感覺受到歧視,你如果認為這是種族歧視,是可以表達的,王毅的說法,如果从亞裔被歧視的角度解讀,就不是種族主義言論,

明哲

王毅的角度和身份主要是他对管理世界的逻辑需要被讨论