港议员李梓敬再获邀上英时政节目谈香港国安 疑引“假数据”混淆视听唱好香港
英国著名时政节目“BBC HARDtalk”事隔1年，再度请香港亲中新民党立法会议员李梓敬上台激辩。主持人史蒂文．萨克尔（Stephen Sackur）引资料质询，后国安时代下的香港，民主、法治沦陷，大批港人和外资撤走，以及香港深受中国经济衰退拖累，恐不复繁荣；李梓敬称指控“毫无根据”，认为今年有10多万移民港人已“因后悔而回流”，指香港“仍是非常具吸引力的居住城市”。他又呼吁西方社会亲赴中国及香港，“了解真实故事”。本台亦事实查核相应资料，数据是否真的如李梓敬所言般“乐观”？
就《国安法》在港实施情况辩论
继2022年1月，英国“BBC HARDtalk”主持人史蒂文，再邀“爱国爱党”的新民党立法会议员李梓敬连线交锋，讨论最新《港区国安法》在香港的实施情况。其中，史蒂文质疑为何香港实施《国安法》，还要推行更严厉的《基本法》23条，又说：“香港去年共有236人因违《国安法》被捕，定罪率为100%，还不够吗？”
李梓敬转移视线称，英国刚实施的新《国安法》更严，香港“23条”只是为《国安法》“补底”，坚称被捕人均在独立司法的香港获“公平审讯”。
李梓敬说：根据“世界正义工程”在2022年的法治指数，香港在140个管辖区排22名，紧接西班牙排23名，美国更排26名。
但事实上，“世界正义工程”报告指，去年香港法治指数是三连跌，首次跌出全球20大，创2014年香港纳入指数以来的新低。在亚太区中，香港是唯一5年内评分跌多于2%的地区，排名第6位，落后于排名第4位的新加坡。报告指，香港排名惨跌皆因受累于八大指标全线下跌，尤其在权力制衡、基本人权及刑事司法跌幅较明显。
关注8名“百万悬红通缉”泛民人士的人权
史蒂文在节目中亦关注，前“众志”成员罗冠聪等8名“百万悬红通缉”的泛民人士，所遭遇的人权问题，指出作为香港掌权者的李家超公然称被“百万悬红通缉”的“会被穷追猛打，市民应将视他们为过街老鼠”，这“非人性”用词是否合适？李梓敬被再三质问下，均拒正面回应。
史蒂文说：你认为如罗冠聪这类人应被称为“过街老鼠”吗？
李梓敬说：我认为他应该被终身追究。
……
史蒂文说：从某意义上，这是将香港泛民人士被描绘成不是人，你同意吗？
李梓敬说：如果罗冠聪是负责任的人，我认为他应回港接受公平审讯。
史蒂文说：所以你不会回答我的问题。
随后，史蒂文引述美国乔治城亚洲法律中心学人毕克特（Samuel Bickett）的观点，被通缉的8人家属被国安问话，形同“一种恐吓”，问：“港府明显地向海内、外泛民人士发出讯息如果你对抗港府，他们就会找你的家人，你同意吗？”
李梓敬称“这不是真的”，香港实行普通法制度，“只要他们家人没有犯法，他们没甚么好担心”。
但实际上，《港区国安法》由北京订立，去年底经人大释法后确立特首的决定权，受中央直接监督的香港国安委则有最大权力，有权对国家安全问题作出判断和决定，工作信息不公开，决定不受司法复核。港澳办主任夏宝龙亦公开表明，“中央和特区政府采取‘双执行机制’”，当香港本地法律和《港区国安法》有不一致时，特区应主动修改本地法律“配合”。换言之，《国安法》凌驾于香港法制。
至于被“百万悬红通缉”的8人，包括任建峰、袁弓夷、郭凤仪、郭荣铿、许智峯、蒙兆达、刘祖廸、罗冠聪，在过去2个月，其家属和关联人士均先后被港警国安人员以“涉嫌协助逃犯”带走“问话”，而“搜罗网”愈扩愈大，至少多达20人。他们未有被捕，但遭遇到被大批国安人员在清晨时分突击上门带回警署，问话时间至少长达3小时，问及与被通缉者有否任何联络或金钱往来。
而这“问话家人”的做法似乎亦趋向常态。香港撑粤语组织“港语学”遭国安施压删文后，最近宣布停运。身在海外的组织主席陈乐行接受本台专访时称，国安在毫无通知和没有搜查令下就突击上门，更威胁其家人称，“你都唔想个仔成为第9个通缉犯吧？”而港警回复本台时，拒回应具体执法原因，只以一句称“警方采取任何行动，会按实际情况，依法处理”。
否认移民潮及中港经济下滑
另外，BBC节目中提到政治动荡下，引发香港数以十万人的移民潮。李梓敬指，实际移英人数远低于英国BNO签证计划预期的50万人，又引用香港统计处数字指，今年中香港人口回升，增加15.2万人，当中14.3万人曾移民海外。
李梓敬说：不少离港的人后悔了，并正回到香港……即使西方国家对香港和中国作出不同指控，并推出各种所谓的“救生艇计划”，香港对于本地人和外籍人士而言，仍是一个非常具吸引力的居住城市。
但值得留意的是统计处数字，今年15.2万新增人口中，“常住居民”仅增5万多，其馀近10万的人口增加属于“流动居民”，亦即是长居外地港人只要回港停留1个月，已被算进新增人口。换言之，李梓敬口中10多万人“回流”，其实只是短暂来港的人士。
BBC的节目中亦担心香港目前经济疫弱，加上紧靠正陷入衰退的中国，恐“香港繁荣不复再”，又指香港股市由今年高位大跌2成，而香港GDP由“97回归”时与新加坡叮当马头，如今已跑输星洲逾1.7倍。
李梓敬则不同意，指香港今年GDP预测升4至5%，最近展览入场人数破纪录，今年上半年有1300万旅客访港。中国经济差受地缘政治影响，去年GDP有2.9%，加上开关后，吸引大批游客。
李梓敬说：满街都是人，市民都在消费。故不要尽信《金融时报》等媒体的报道，亲自来中国看看吧。
不过，最近中外媒体和学者均引用不少数据指出，香港和中国经济深受西方制裁扩大、国内房市危机、地方政府债务问题、外资人才流失、生产动力和贸易表现下降等内忧外患影响。港府公布，今年第二季香港GDP按年上升1.5%，较首季按年增长2.9%，大幅放慢，也明显低于市场预期的3.5%。本台亦曾详细报道，多个具标志性的国际指标亦反映香港跑输星洲。
《彭博》最新调查，经济学家目前再度调低今年中国GDP增长，只有5.1%。《华尔街日报》最近更宣判“中国长达40年的经济繁荣已经结束”，“中国从贫穷走向强国的经济模式似乎已经破产，举目所及都是困境”。中国最近亦突宣布暂停公布屡创新高、达全国4分1人的青年失业率后，美媒《彭博》再报道，北京近来至少限制披露7项数据，包括土地销售、外汇储备、债券交易、疫情死亡人数、官员简历等，试图掩盖敏感信息，尤其对中国经济不利的证据。
坚称“中国有宗教自由”
节目最后追问李梓敬，作为虔诚天主教徒的他，如何看NGO“对华援助协会”引证大批个案反映，天主教徒在中国受到不同程度的迫害，包括教会被拆十字架、主教张维柱由2021年突然失踪迄今。
李梓敬坚称“中国有宗教自由”，指目前中国的天主教徒人数和教会数目“前所未有地上升”，中梵关系亦更紧密。
但美国国务院今年发表年度《国际宗教自由报告》，指中国政府共监禁了2649名行使宗教或信仰自由权利的人。当中引述本台报道指出，中国政府继续针对新疆以外穆斯林的“汉化”；去年在河北省石家庄市，当局拆除了天主教油通地下忠贞教会堂的聚会场所，因为该教会拒绝加入中国共产党；去年6月1日，修订后的《宗教活动场所财务管理办法》开始生效，中国共产党加大对宗教团体和宗教场所的财务管理的监督力度。中共党员和武装部队成员、未满18岁者，被禁参与宗教活动。
记者：李若如 责编：李世民 网编：江复
Tue, 29 Aug 2023 12:06:02 GMT 原文链接🔗：