共产主义等不等于社会主义？民主是不是包含社会主义？

✍️六度评论
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曾经一度认为，共产主义就是社会主义，这两者都是万恶的，具体怎么恶，当时并不清楚。

直到于一个人讨论，共产主义与社会主义。
他问我，你反对的是共产主义还是反对社会主义？
我问，这两者有不同么？
他说，共产主义讲究的是共产，比如房子，土地是政府的，只是借给你用。
而社会主义，在西方也是存在的，比如廉租房，社会保障，都是社会主义的一种体现。

这个讨论，让我思索良多。
如果按照这个说法，中国现在还存在多少西方反对的共产主义？
土地，是政府的么？房子，是政府的么？
所谓的70年产权，20年产权，难道在需要这片土地的时候，政府敢直接给你拆了么？

假设一个房子的地方要改造成铁路，那么这个房子的住户，难道愿意免费把房子送给政府么？
政府敢强拆了么？不怕房子的那么多住户，起来反抗么？

那中国还存在多少共产主义？我怎么找，除了那些大资本，可以将部分共产，而且这之间更多的威胁和妥协，而不是强制性就拿到了手。
其他的地方，真的很难找不到共产主义的地方。

而社会主义，中国很多，比如养老保险，救助资金，灾难资金，这些都是社会主义。
可在美国，英国，这种社会主义也是存在的。

对于穷人的赞助，失业救助金，对于流浪者建设的廉租房。
这些都是社会主义的体现。

那么就出现一个问题了。
如果社会主义不是坏的行为，而是促进人类发展生存的行为。
而共产主义在中国又几乎不存在。
理论上的批评和对立，有何必存在？

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关于共产主义这一部分，“公有制为主体”是写到中国宪法里的。世界上还有几个国家是这样子的？财产/房产其实很多都是国家租借/让渡给个人的，归根到底是属于国家的。共产主义的另一个特征就是有一个列宁式政党的独裁体制。一党专政的国家，也没几个吧？

至于社会主义，是另一回事，跟社会福利体制相关。恐怕没有哪个国家承认中国是社会主义，除了中国自己。北欧才更像是社会主义国家吧。

这其中的差别，不仅中国人未必搞得清楚，连美国人也弄不清。川普党/川粉们就拿“社会主义”污名化民主党人，说他们是搞“共产主义”

这是我的直观感受。至于这两个词在理论上是怎么定义和演化的，可能杜先生更清楚些。

@野蜂狂舞

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写入宪法，不执行相当于没有。
就如同集会自由，游行自由也是写入宪法的，
但实际并没有执行

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其实相当程度上是实行的。中国主要的财富集中在国企和政府手里。

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主要亏损企业也集中在国企和政府手里。

相辅相成的。这个不能称之为共产。

如果美国拥有一些垄断的行业，然后用来补贴一些亏损的企业。这算不算共产主义？

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您在中文里抠字眼是没有意义的。西方人不会把“共产”理解成“共”你的“产”

要在经济学和政治学上一些大概的量化的指标。

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不是抠字眼啊。
我其实想问，共产主义到底是什么？
中国是真的存在共产主义么？

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您说的行为。看起来像是共产。

但从整个局面看，并不是共产啊。

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週六八點，如果談馬克思，一定程度上會涉及這個話題。話題太大了，帖子説不明白，需要長時間、大規模的討論。

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冯先生说读懂资本论的是骗子。您是骗子吗？

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未读过

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我有點像了。畢竟老師授課一百多小時，自己學習上千小時，還不成為騙子，就太差了。不過，馮先生的意思，或許是，自以為讀懂的是騙子，馮先生的表達能力強，語不驚人死不休，文科生誇張的表達，您這個理科博士不能斤斤計較的。

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共产主义，在中国一般表示原教旨主义，即指代的是马克思和列宁的理论。目前普遍认为，共产主义太过理想，只存在于理论之中。
社会主义，在中国也是被认为是修正的改良版本。因为各国的改良程度和改良方式不尽相同，比如都推崇社会保障，但社会保障的程度也不尽相同。再比如，中国的国有企业应该是占比最高的国家。但中国没有自制的工会，没有遗产税。
当然理论和实践也是有差距的，但怎么认定社会主义没有统一的标准，但主要认为，社会财富的差距及分配程度，政府对经济的管控程度，是定义社会主义的主要标准。不是说，你有养老保险，救助资金，灾难资金，就是社会主义了。

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这都是一些假问题。 从纸面上讨论这些主义没有什么意义

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我估计胜平先生不是这个意思而是读懂了就会变成“骗子”，加引号是指这种“骗”，是一种高级形式，包括利用资本和整合社会资源以及洞察有关规律，于是时与势会被加以利用，如果此人再是厚黑大师，就可以成事了。何频先生的意思可能是认为资本论可以高度浓缩，读不懂，说明智商有问题，因为他（资本论论及的本质问题）在历史演化中已经变得显而易见了。具体是什么？还真有兴趣要听一听。

至于共产主义和社会主义，中国的不同于苏俄的，苏俄的不是马恩的，中文的不是原文的，根本就一塌糊涂了。定义不清，就不是鸡同鸭讲了，是鸡同黄鼠狼讲，讲一半就让黄鼠狼当早饭“点吧”了。 :joy:

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我就奇怪了。
中国人都不懂共产主义，美国更不懂了。
那反共产主义，到底在反的是什么？

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谁说美国人不懂，今天在美国还有类似的“试验田”在运行，马克思主义研究最发达的地方就是美国。他们反的是“专制主义”，或以社会主义为名的“专制主义”。当然，他们说的不全对

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反“非我族類”啊

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哦，就是反对一党对吧。
我记得好像有些国家也是一党啊。
选来选去，就是那个党。

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对于美国“非我族类”。
那亚洲，非洲的人都是非我