不在理,就是理
及时看到,不管真假还是小心为上。不过我这里已经群体免疫了。
按照冯胜平的最高评价:符合逻辑!
利用制药公司反党,是一大发明
我要晚写半天,就成了马后炮。
咱借何老板宝厦给自己舔砖哈。
不过即使生产落地,看样子是不会纳入医保了,医保可能就是不想承担这个高成本的药.
前段时间买了点复星医药的股票。就是看中了阿兹夫定。小赚一笔,已收网。
对 。在中国生产,和进入医保,未必有什么关系。
这个我倒不想过早预测。我强调了多次,这个事情不是一个单层的、可以从过往得到参考的案例。是对于每个人口大国来讲,都是一个复杂的新课题。
这个药对于中国来讲,是解决全民的生命风险,而且有效性是明显的,也就是说可以解决救命问题,也是可以解决政府危机的工具。考虑到知识产权的问题,Paxlovid和Molnupiravir是具有不可替代性。所以对于如此高效的工具,中国政府没有太强的弃用理由。
关键还是双方的最终目的。阿爷很简单,最终就希望自己能生产。而辉瑞也很简单,站着(不需要屈辱出卖知识产权的情况下)赚钱。两者的最终意图看似有些矛盾,但实际上阿爷一向是很灵活的,而西方企业更是现实的。阿爷有市场可以出让,辉瑞有产品可以售卖,我看不到有什么原则性问题在阻挡这单生意。中国需要辉瑞的地方还多着,辉瑞也更需要中国。应该双方都会努力。
至于价格,我不觉得是关键原因。金额再大,能有多大?阿爷的随便匀出一些维稳、核酸、国宴浪费的地方都回来了。
关于 @海涯 海博的知识产权的concern。我也想了一下,其实我们纵观世界大型国家中,中国由于自己的落后,其实很多方面并没有政治上婊演得那么“霸气”、蛮横。尤其在科学技术方面。
我们看知识产权,中国对于知识产权的保护,我们从西方的角度,当然认为只是“保护”,引号的。但像 @Zimin 姐聊的那样,阿爷的变化是以前脏乱差,但是在不断规范化。所以中国的知识产权保护,也在实质化,真实化,平等化。这一点,我也是过去25年亲身见证的一员。所以中国由于自己落后,在科学技术上底气不足,所以并没显得那么横行霸道,反而表现得比较收敛,慢慢地按照国际标准来规范国内的知识产权环境,也给予外国技术越来越平等对待。
我们比较印度,昨天SCMP一篇新闻说香港截获价值600K港币的印度翻版Paxlovid和Molnupiravir的走私品,这让我们可以比较,其实印度在知识产权方面是完全不理会国际规范的,只要自己能生产,那在印度国内就是合法翻版。但中国还是比较老实地向知识产权规则低头的。
再看一下本国产品保护,日本在2022年2月就已购入200万人剂量的Paxlovid。但12月中盐野义的日本自主研发药Xocova获批后,日本政府又购入200万份。而且其时Paxlovid实际被开处方使用不到1万例。所以各国政府对于本国同类药品的保护都是存在的,而且日本这样的保护主义国家,因为其科研能力更强,所以保护更加明显,底气更足。反而中国因为其low,所以气焰也low。
回复 @海涯 博和 @明哲 ,我并不是说落地生产和纳入医保有必然联系。我是说,阿爷的意图是,落地生产时MUST,纳入医保要谈判。但我觉得纳入的概率还是很大的。
是,你说的有道理。现在先不纳入,但是生产,保证有供应,以后时机合适再说
同意阿爷的判断:
国内生产是进入医保的必要非充分条件。
至于知识产权保护,中国还是遵守得不错的。至少在医药领域。就像之前说的,Paxlovid 是小分子药。这种药物的生产在中国是没有什么难度的,只是中国不会乱来就是了。其他的小分子新药都是同理,中国不是不会做,而是为了保护知识产权,不能做。
這樣言之有物的討論讀著舒服。
跟逻辑相同的人,他就怎么都撕不起来,人民内部矛盾;
跟逻辑矛盾的人,他就半句正经都聊不到一块儿去,阶级矛盾。
我可没特指哪个群体,你们别想给我搞个大新闻,把我批判一番。你们啊,naive。
這個視頻看得快要粉轉黑了。
那下回我换一个毛的。让你转粉。
想看洋毛的。
洋五毛我倒是有一个。身体流着中国人的血。
不嫌弃的话姐就凑活一口先吃着。
https://twitter.com/fryan/status/1611235374101327872?s=46&t=-N42YmhTVe8VUnccn7--rA
直接整個毛血旺也就算了,怎麼還是個drunkard呢?
这个问题就超出范围了。
除了美国这个粗狂使用法之外,英国、日本全民医保的国家,都是医生处方才能使用,而且,目前几个国家的医生们对于Paxlovid的处方都很谨慎,使用率非常低。
所以,在中国,是否纳入医保,也都跟老百姓普通购买无关,须医院医生开处方。如果在供应完全充分之前,就开始像现在这样网上处方随意开,就会有不法人士囤积炒卖的空间。
加入醫保是要解決價格問題,買不買得到是供應問題。兩者有關聯,但畢竟是兩個不同的領域。