一叶_窥
(Macroscope)
61
恩，这么说吧。
很理解。
您和很多人，当然将莲花清瘟啊，999啊，还有一些中成药，当成中医的一部分。
但在中医生看来，他们不认同这个是中医，他们认为是参杂了西药的。也不认同是中医的一部分。
所以你说，这个中药制成品，到底属于中药还是西药？
西方不承认是西药，中医们不承认是中药。尴尬不尴尬？
我是个坚定的信奉科学的人，因为很多东西，没办法用科学的理论去讲述。
我只能将个人的观点，以个人的看法表达出来。曾经寻找了很多科学的办法，试图去解释中医，但求而无果。甚至发现中医要做临床试验，都不可能。
西医的系统，因为长期吃中药的关系，不太了解。不但点滴打得少，针也打得少。
对于西药的了解，可以说完全的小白。
但有一个例子是看到很多次的。就是在手术过后，医院给开的点滴，肯定有带消炎的成分，头一两天，人是觉得舒服的，但第三天，会流一身大汗，然后整个人就非常虚弱。而如果吊下去，人会接着进一步衰弱。
这个就是我说的不如中医温和。
但不可否定，这种点滴，前两天是必要的。但第三天，第四天的这个含量，是否达到一个程度，已经在摧毁人类身体的某种平衡，导致盗汗不止。
这个也许现代医学没有研究出来。
中医并不反对西医的治疗，这种消炎药的作用，很大程度缓解人类身体的痛苦，也能起到提高存活率的作用。
中医反对的是，这种消炎药使用的量一旦超过了平衡，将会导致人陷入另外的一种疾病。
所以很多中医都非常排斥这种消炎药的使用
一叶_窥
(Macroscope)
62
比如说，发烧，应该吃退烧药，但不断吃退烧药，这也是中医反对的。
因为很多西药，在中医理论里，是会不断伤害肝肾的功能的。
一般中医会让你，烧退了，来调理下。
肝肾是五行的两种，当这两种失去平衡的时候，那么今后人将陷入一种较长的虚弱状态。
甚至可能是长期的虚弱状态。
这就是我所说的，中医比西医药要温和。
但也不能一概而论，因为中医是一门玄学，当这门学科成为玄学的时候，每个中医的理解就会不同。
有些中医下药也非常猛。
曾经看到一个例子，有个中医，号称三碗药，必定能治好感冒。
有人去看了，喝了药后，第二天整个眼圈都是黑的。
并不清楚这个中医是否在药里加了西药成分，如果不是，那么用药非常猛。
这已经偏离了中医的温和的调理的理论。
当用药过猛的时候，虽然能治好诸如感冒之类的疾病，但其他五行却因为用药过度，导致的失衡。
这是不符合医德的。
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海涯
(海涯)
65
你这个结论且不说，但是论据明显是欠缺的：
“中药没用，不…舒服…我们会喝吗？”
这种论证方式，如果应用到其他地方：
- 丹药没用…明朝皇帝为什么吃那么多？
- 毒品没用…为什么那么多人趋之若鹜？
你立即就会觉得荒谬了。
用个人体验，而不是客观的标准，来认定中医的好坏与否，是中医的一个死穴。上面有几个帖子说得好：
- 没有中医之前，中国人用什么治病？中国人死绝了吗？
- 用中医之后，中国人的寿命有明显改善吗？
–可能有，但是很有限。如果原始人平均年龄在20-30岁，用中医之后的几千年里，可能提高到了30-40岁。用现代医学几百年后，提高到了70-80岁，并且还在提高。生活水平提高当然也是个因素。但是现代医学的作用是决定性的。现代人可以不用中医，但是没有哪个人不用现代医学。
中医作为玄学/信仰/巫术，你当然可以说它有用。但是没必要拔高。
得了新冠，还是要先吃退烧药。等烧退了，再去抓点草药喝喝，也无伤大雅。
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一叶_窥
(Macroscope)
66
说的好。
果然海涯出手，就是不一样。
首先我承认这个逻辑是有问题的。
但我想告诉你，中药的治疗是一个长期的过程。
一般一次包3-5包，每天喝一包，一包煲两次，早晚各一次。
这过程中，能不能且受感受到是否好转，是有很大的个人感受的。
在这喝药的时间中，随时都可以停下来煲药的过程。
在如此长的体验中，当喝对症状的时候，身体是非常舒服的，有时候是几个小时，有时候是一觉睡醒，感觉周身通泰。
不过我要指出一点，就算我看的中医，有时候也会开错药，很奇怪，少了一味药，喝完的时候就感觉不舒服，病症也没有好转。
打电话过去反应，加了一味药。或者第二天再去看了下，换了个方子。喝了才有效果。
- 没有中医之前，中国人用什么治病？中国人死绝了吗？
没有。但没有中医之前，死亡率和寿命，也是您我都无法知道的。
就如同野外的牛，跟圈养的牛，哪一种寿命更长？
2，用中医之后，中国人的寿命有明显改善吗？
这个无法证明，也许您说的是对的。
至今改善寿命的，还是西医为主。
而之所以用个人体验，而不是客观标准。
前面已经说了，我也试图找到一个科学的方式，去证明中医有效论。
但没有任何办法，这两者完全是冲突的两个对立体。
海涯
(海涯)
67
这是又一个误区。
很多人都说中草药温和，副作用小。西药伤肝肾。
这里再分几个层次。
- 中医的肝肾，并不是解剖学真正的肝肾。我说的对吧？我们下面只讲解剖学。因为中医的肝肾无法明确定义。
- 西药伤肝肾，这是对的。大部分药物和食物，最终都是要经过肝肾代谢的。因为肝肾都是代谢系统最重要的器官之一，就是干这个事的。
- 西药伤肝肾，都是经过临床前后的实验/试验验证的。是明确的。
- 中药不伤肝肾，是没有实验/试验证据的。所谓不伤肝肾，大部分情况是因为根本没做肝肾毒性实验。不做，当然就没有。蒙上眼睛能看见什么呢？
居然忘了补充最后一点！最重要的！！！中药里有不少东西，肝肾毒性是很大的。最有名的就是马兜铃酸。这是有科学证据的。至于台湾人肝肾病比例高，是否跟中药有关，我没有查相关报告，先放在这里，存而不论。
这都是些abc，本来懒得说。但是看到中医派居然占了上风，不能不出手了。
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开心
(开心)
68
出手還是太短…
本來想回復老葉的貼，但自己也是半桶水，還是留專業人士。心目中最佳人選就是海博…
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一叶_窥
(Macroscope)
69
谁让您不来啊。
您不来我都懒的思考了。
几个层次逐步回答。
1，对的，中医肝肾与西医肝肾不一样。但好像后来的中医也慢慢趋同于西医的肝肾。中医一直在吸纳西方医学的知识。
2，3，这个科学常识，认同。
4，这里要明确告诉你，中药，有一些是伤肝肾的，比如紫花地丁，一些凉性药物，伤肝肾。
所以在使用的时候，要不断调节，紫花地丁是起到消炎的作用，喝几包之后要再调节剂量，在消炎的同时要补肾水和肝木。
这就是认为中医比西医要温和的原因。
因为中医是一个长期调理的过程，在其间可以不断增加减少一些药物。
而西医针对一个疾病，就是要完全把他消灭掉，比如我上面说的消炎。
一般需要三四天的消炎时间，这时候已经损伤了人体的平衡，但从西医角度来说，这个自己去恢复就好了。
而中医是会在消炎的同时，调理其身体的平衡。
PS 这里必须讲明一点，很多我对于中医的理解，都是存在理论上。而实际上的中医，因为都是人，人就会犯错误。不建议过度相信你自己的中医生，而是尝试着，如果一包药喝了人不觉得舒服，反而觉得难受。应该立即致电问医生。如果喝了第二包觉得更难受，那应该立即停止喝手头的中药。因为庸医也不少。
千万别出现如前面的例子，血崩中药还加了红花的药方，真的会死人的。
一叶_窥
(Macroscope)
70
这次海涯不来怼我。我真的无趣。
现在都用上尊称了，生怕他不来。
海涯真的是六度的最重要的瑰宝
海涯
(海涯)
71
我完全同意的。中国的文理分科，的确导致了某些理科生/科学家“不知敬畏”，妄自尊大。以为科学技术就是一切问题的解决方案。所以我一直提议，让中国的留学生也多到国外学习一点人文社会科学，了解一下外面的社会是怎么运行的。可是每次都遭到何老板的反对，他说，美国人都不学这些学科，因为根本找不到工作…
作为科学工作者，了解一点哲学，或者神学，大有益处。其实现在西方也有一些反思。博士的原意就是：哲学博士，但是现在的博士有几个学一点哲学呢？所以有些声音建议把哲学作为博士生的必修课。
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一叶_窥
(Macroscope)
72
得了新冠，还是要先吃退烧药。等烧退了，再去抓点草药喝喝，也无伤大雅。
这个赞同。
当时我阳的时候，我刻意拿自己做了实验。
第一天，太冷了，泡了高温的澡，也吹了冷风。没事。
第二天，喝了家里剩下的三瓶抗病毒感冒冲剂，好像没啥用。
第三天，基本已经正常，温度还在38度左右，在老婆劝说下，喝了一包退热散。
第四天，退烧，康复。
第五天，感觉很颓废，很难受，稍微有点咳嗽。烧明明退了，就是不舒服。
忘了是当天还是第二天，去找中医，当晚喝了药，人就精神了。
也是当天我才发了拆中药的帖子。
从个人经验来看，第一，阳了不能洗头，完全是谣言；第二，不高烧39度以上没必要吃药，吃了也没啥用，该冷还是冷，该酸痛还是酸痛；第三，综合身边阳过的人，每个人症状好像都不一样，只有类似的症状，比如说有人全身酸痛怕冷，有人头痛，有人除了高烧啥也没有，网上还看到有人嘴巴起了很多泡泡的，有人是稍微咳嗽几天，就没事了。
所以我也有点奇怪，为什么同一个病毒，身边能出现这么多不同的例子？是不同的毒株么？那不同的毒株，为何能同时感染在同一个群体那么多不同的人？毒株与毒株之间是否共存的？是不同毒株一起在同一个人身上？还是一个人之感染同一类毒株？
海涯博士，您给说道说道
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海涯
(海涯)
73
有很多特色的疗法，其实都是中国的西医发展出来的，并不是通行和推荐的做法，比如消炎，打点滴，抗生素，剖腹产，等等。这是中国特色，不是西医的规范做法。
Henry_Cao
(Henry Cao)
74
我完全同意您的观点，但以莲花清瘟，999感冒灵做例子，无法得出中成药不能算中医的一部分这个结论，因为您举出的这两个例子根本就不是中药。
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海涯
(海涯)
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这些问题都很有趣，但是太复杂了。大部分我也不知道答案，需要查大量资料。
等有时间，一个个捋吧…
一叶_窥
(Macroscope)
76
这样子吗？
哎哟，这可真是长知识了。
那海博，是不是这些方式是错的?
西方是怎么针中国式随便就用这种打点滴，抗生素同类疾病的治疗呢？
一叶_窥
(Macroscope)
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中成药买的比较少。
我去看看药箱，看看有哪些我认为是比较认同的中成药。
找了下，有两个能算是中医比较认可的。
第一个莲花峰茶，第二个小柴胡冲剂。
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海涯
(海涯)
80
我不知道美国的情况。反正在我们这里，大部分病是不用治的。就是硬扛。除非是紧急情况，比如断胳膊断腿流血中风之类。慢性病癌症等当然有另一套长期的解决方案，会定期诊断治疗。
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